3
lajkov
187
správ
Aké tepelné čerpadlo si vybrať?
Zobraz úvodný príspevok
Zobraziť profil
anavikasa
Autor diskusie
09.11.2011
2
lajkov
@martin1212 Dobrý den. Jak a proč kondenzuje vodní pára, která se difuzí transportuje z interiéru do exteriéru ?
1. Vlhkost v interiéru a v exteriéru je naprosto odlišná a je to dáno vlastností vzudchu, kdy teplý vzduch pojme ve formě vodní páry vyšší množství vody, jak vzduch studený.
2. Rozdílné množství vodní páry ve vzduchu různých teplot vyvolává rozdílný parciální ( dílčí ) tlak na obou stranách konstrukce. Tento rozdílný parciální tlak je podmínka pro difuzi vodní páry. Difuzí se vlastně vyrovnávají rozdílné parciální tlaky a konečným stavem by měla být rovnováha, což je elementární přírodní parametr.
3. Parciální tlak vodní páry se průchodem skrz materiál zmenšuje na základě toho, jak se mění poměr vzdálenosti
od teplé ke studené povrchové vrstvě materiálu. A když se mění parciální tlak, čili snižuje se, tak se musí snižovat i relativní vlhkost.
4. Z výše uvedeného vyplývá, že v některých konstukcích ani ke kondenzaci nemusí dojít, byť si spočítáte průběh teploty, třeba podle programu na TZB. Čili, pouhý teplotní údaj na styku nosné části a zateplování není dostatečný pro stanovení, jestli tam něco zkondenzuje, nebo ne.
5. Zateplení pomocí EPS, nebo minerální vlny je srovnatelné a z hlediska difuze se musí zkoumat hlavně parametr množství zkondenzované a odpařitelné vody. A jesti použijema takovou tloušťku izolantu, že v konstrukci nedochází ke kondenzaci vůbec, tak je zcela jedno, čím zateplíme. Výhoda minerálu je pouze v tom, že v hraničních případech umožní odpar kondenzátu do exteriéru. Zde se ale musí použít i difuzně otevřená finální vrstva, jinak je to znehodnoceno a bude to na úrovni EPS.
6. Rosný bod je teplota, kdy při určité RV voda zkondenzuje. Čili je to relativní hodnota a aby vodní pára zkondenzovala, tak musí být současně splněny 2 podmínky : teplota vzduchu a RV vzduchu. A je tedy na místě zkoumat, jak klesá RV průchodem přez materiál a jestli se vůbec někde ten rosný bod vyskytne.
7. Dneska na všechno existují výpočetní programy, které umí zohlednit všechny vlivy a jsou zhotoveny odborníky, kteří se tím profesně zabývají. Všechno se dá spočítat i ručně podle vzorců, které se učí na stavebních školách. Ale já bych řekl, že ručně to už asi nikdo nepočítá.
8. Já o to vím jedno velké kulové, ale tak nějak, jak jsem to napsal, si to představuji.
S pozdravem Laďa
0
lajkov
@ladajaskva 8-) ďakujem za obšírny a podrobný výklad. vedel som princíp, ale tak do hĺbky určite nie.
čo sa mňa týka, bol by som za vlnu aj kvôli týmto vlastnostiam. v princípe je jasné, že najlepšie je zvoliť hrúbku zateplenia takú, kde pary nekondenzujú. ak by však omietka, prípadne vonkajší náter boli paronepriepustné, hrozilo by (ak použijem sedliacky rozum) riziko zrážania vlhkosti v nej, a teda vážneho zníženia jej izolačných vlastností (pri akejkolvek hrúbke). a v mojom prípade ani taká hrúbka nehrozí (okná príliš hlboko). Mal by som sa teda poobzerať po nejakej "difúzne otvorenej" fasáde.
sponzor fóra
0
lajkov
Nám kurenár vyrátal stratu domu 8,1 kW na vykurovaciu plochu 182 m2 , užítková je 278 m2.
Do úvahy bral horšiu variantu vzduch - voda s horším COP - čiže kombinácia podlahovka a radiátory.
Pri dnešných cenách ELI by nás malo výjsť kúrenie + ohrev vody 564, Eur / na rok.
Cena celého sytému 12 000 Eur- od fy PZP..
0
lajkov
@mk7 áno toto som si prečítal pár krát aj ja. ;-)
moja otázka smerovala k tomu, že ak by bola vata, k roseniu v murive by nemuselo dochádzať a druhá, že ak by sa rosný bod presunul do vaty a nebola by na nej difúzne otvorená fasáda, možno by to bolo ešte horšie, pretože vlhkosť s vlnou nie je kamarátka a výrazne by zhoršila jej tepelnoizolačné schopnosti.
Daj odpoveď na tieto veci, najlepšie podloženú nejakými faktami a budem Ti vďačný. ;-)
sponzor fóra
0
lajkov
@martin1212 pohraj sa s hrubkou materialov a izolácii. Uvidíš kedy bude rosný bod na hrane muriva. http://stavba.tzb-info.cz/tabulky-a-v...
tu si určíš rosný bod
http://www.stavebnictvi3000.cz/vypoct...
•
Diskusia pokračuje po 2 mesiacoch
•
0
lajkov
@kika214 Ahoj kika. Viem že príspevok o Tč je ešte z minulého roku ale ja by som mal na Teba otázku aku značku tč ste zvolili,či ste spokojní,poprípade firmu. A veľmi vďačný by som bol keby si mi zistila o aké tč sa jedná v prípade tvojho uja.
Ďakujem
1
lajkov
Zobraziť profil
kika214
03.02.2012
•
Diskusia pokračuje po 11 mesiacoch
•
0
lajkov
Zo spominanych systemov je najefektivnejsi system voda-voda, pretoze medium(voda), ktorej odoberame teplo, ma celorocne v zemi cca 10-14 stupnov. Viem sa vyjadrit iba k tomuto systemu, pretoze poznam jeho zaludnosti.
V podstate v Bratislave tym kuri a v lete ochladuje vacsina novych vacsich administrativnych a obchodnych budov. Je to system vyborny, ale velmi citlivy na vhodne geologicke pomery a ROZUMNE prevedenie. Zdoraznujem to preto, lebo tych chyb, ktore sa pritom daju narobit, je dost vela. O mnohych z nich nema bezny uzivatel a zial ani firmy, co tieto zariadenia instaluju, ani potuchy.
Podstatne je okrem samozrejmej vhodnej geologie aj vhodne umiestnenie studni z hladiska polohy voci prudeniu podzemnej vody, z hladiska pristupu pre servisovanie studni (ziadne podzemne garaze a pod), vhodne chemicke zlozenie a casto aj skusenosti s tymto systemom v danej lokalite. Su zname lokality, ktore su na tento typ TC uplne nevhodne, z hladiska chemizmu podzemnej vody. Takze pred vyberom tohto systemu urcite odporucam ako prve konzultaciu s hydrogeologom a hladanie referencii v okoli.
Článok sa načítava...
1
lajkov
Zobraziť profil
jan_fejes
22.01.2013
0
lajkov
Keby som kazdy mesiac neriesil 2-3 pripady, kedy sa zanesie studna zelezom, manganom, alebo vodnym kamenom a zacne vytekat v najnevhodnejsiu dobu na pozemok, tak aj suhlasim :)
Prave dnes sme doriesili pripad administrativnej budovy, kde prestala odtekat voda vo vsakovacej studni a zacala vytapat suteren, technologicku miestnost. Pri prietoku 27 l/s (vies si predstavit taky prietok?) a pri tom, ze je to ich jediny zdroj kurenia, je to uprostred zimy riadny pruser. Nie vzdy sa to podari zachranit.
Tie mineralne latkysu vo vode normalne rozpustene, len pri prechode cez TC sa zmenia rovnovaznepomery vo vode a niektore zlozky sa vyzrazavaju vo forme oxidu na cerpadle, vymeniiku, v najhorsom pripade aj na plasti studne, ktory uplne zanesu. Dat do poriadku studnu je o dost komplikovanejsie ako preplachnut vymennik.
Poznam zopar nestastnych lokalit, ako aj majitelov domov, ktori boli nuteni po 2-3 rocnom utrpeni celu technologiu vymenit za iny zdroj kurenia.
Kazdopadne tym nechcem odradzat od tohto systemu, len treba vopred rozmyslat a zistovat. Ked to funguje, je to radost.
0
lajkov
Zobraziť profil
jan_fejes
24.01.2013
0
lajkov
Zobraziť profil
mio23
24.01.2013
0
lajkov
@mio23 malinko minut na kurenie je OK, ale vodu spotrebujes stale a jej ohrev proste fyzika nepusti a kW treba. Tam nemas velmi ako usetrit. Takze podla mna najma pri vacsich rodinach moze mat zmysel uvazovat nad cerpadlom uz len kvoli vode.
2
lajkov
Zobraziť profil
jan_fejes
28.01.2013
2
lajkov
Zobraziť profil
mio23
28.01.2013
0
lajkov
Zobraziť profil
mio23
28.01.2013
0
lajkov
Zobraziť profil
mio23
28.01.2013
1
lajkov
Zobraziť profil
mio23
28.01.2013
2
lajkov
Zobraziť profil
jan_fejes
28.01.2013
1
lajkov
Zobraziť profil
mom3
28.01.2013
0
lajkov
Zobraziť profil
mio23
28.01.2013
0
lajkov
Zobraziť profil
mom3
28.01.2013
0
lajkov
Zobraziť profil
mio23
28.01.2013
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Tepelné čerpadlo - brať za rovnakú cenu…
09. 08. 2023
15
Aké tepelné čerpadlo do domu
05. 06. 2022
23
Ktoré tepelné čerpadlo by ste vybrali ?
22. 03. 2022
7
Aké tepelné čerpadlo odporúčate po dlho…
03. 02. 2021
9
Tepelné čerpadlo v staršom rodinnom dome
23. 09. 2019
13
Tepelné čerpadlo - aký je výkon a tepel…
01. 09. 2019
78
Tepelné čerpadlo + akumulačná nádrž
21. 08. 2019
56
Podľa čoho máme vyberať tepelné čerpadl…
27. 05. 2013
63
Aké tepelné čerpadlo do bungalovu?
09. 11. 2011
4
Aké tepelné čerpadlo vzduch / voda?
09. 06. 2011
471