Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Súťaž s

Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!

Fórum > Komín

Rozdiel v kominoch zo samotovou vlozkou preco ano preco nie ?

Zobraz úvodný príspevok

nataksakja nataksakja

Autor diskusie

25.01.2015

Ahojte :) poctivo som sa snazil hladat takuto temu nuz bud niesom dost dosledny, alebo to tu nieje :) ak to tu je tak sorry za offtopic a poprosim Link. som v predrealizacnej faze stavby strechy a bolo by asi idealne mat pred tym komin, pri najhorsom sa da dorobit neskor, ale tomu by som sa rad vyhol. V buducnosti ked na to budem mat, tak chcem mat krb s pieckou, neviem ci nieco take vobec existuje, ale mam rad ked sa pouziva prijemne z uzitocnym :-) prijemne mam na mysli krbovu pohodu a pohlad na ohen a uzitocne aby sa na tom dal spravit aspon caj alebo ohriat voda pre deti v pripade vypadku energii. Co sa tyka energetickej triedy domu... mnuz jedna vec je projekt a druha realita :-p tu realitu urcuju ceny komponentov na trhu a rozpocet :) Urcite to nebude passiv ale rad by som sa k nemu priblizil, moc sa do toho nevyznam ale predpokladam, ze NED je trieda pod passivom, v skratke nieco medzi nizko energetickym a passivom :) Na vyber mam z tychto vyrobcov kominov vsetko su to zostavy (7m kominu - vyska hrebena strechy cca 6,5 +- 0,1m): CJ BLOK jednoprieduch Ø20cm/45° 573eur Heluz Klasic Ø20cm/45˚ 589Eur CIKO 3V jednoprieduch Ø20cm/45° 750eur SCHIEDEL STABIL jednoprieduchová Ø20cm/45˚ 753eur A teraz ta zakladna otazka preco by som mal kupovat Shiedel a nie CJ BLOK alebo Ciko ci Heluz ? vsetky su parametrovo totozne a predajca sa v prvom rade snazi predat / zarobit to celkom chapem a je to normalne : ) ale ja, ci vy sme na opacnej strane brehu chceme zaplatit co najmenej. Ak to splna technicke parametre a normy, preco kupovat drahsi, preco je drahsi kvalitnejsi ? alebo aku ma pridanu hodnotu navyse oproti konkurencii ? Ja rad kupim kludne aj Shiedel absolut, ale nie na zaklade tvrdenia, lebo jedna baba povedala, pretoze si mysli :) Budem moc vdacny ak mi poradite, najlepsie co sa tyka ludi z praxe, kominary a pod. ale rad uvitam kazdeho nazor. Z vacsim priemerom som uvazoval koli univerzalnosti - Krb, piecka .... Dakujem. :-D

Odpovedať

1 2 3 4

…

nataksakja nataksakja

Autor diskusie

08.02.2015

@majkoj mas na mysli ? "lenze ked pride na lamanie chleba ti nobasilnepomoze myslim :-) . Tu nejde o to, ze ochladzujes vnitro domu, ale o to, ze ti tam moze vzniknut rosny bod a ten nobasilom nevyriesis, lebo ten je paropriepustny. Dokonca to este zhorsis, pretoze ak tam capnes nobasil v skutocnosti teplotu povrchu este viac znizis (lebo ho nebude ohrievat vnutro domu). " tak jedny pisu ze to problem lebo su cez to brutalne tepelne straty, ide o to ako to uspesne eliminovat :) Co sa tyka rosneho bodu, osobne mam za to, ze ak sa bude komin vyuzivat, tak teplo ktore je odovzdavane cez vlozku vysusi parny kondez a ten co vznikne po odstaveni spotrebica by mal odtiect do kanalizacie ak by bol vo vacsom mnozstve, pripadne prave prevetranim odvetrat kondenzacne pary z komina hed... A ak by bol plast komina zatepleny z vonku tak teplo komin neodozdava tolko do priestoru ale udrziava ho v sebe cim by mohol lepsie vysusat vzniknuty kondenz, mohol ale nemusel, toto posudit neviem. Tvoj argument beriem ako racionalny, ale trochu ma zarazaju reakcie niektorych jedincov, preto sa pytam na ten poziarno bezpecnostny problem, ze v com je toto riesenie nebezpecne, ale racionalnu odpoved som zatial od ziadnych "odbornikov" nedostal.

Odpovedať

gashtaan gashtaan

08.02.2015

@nataksakja ja osobne by som videl teoreticky problem v tom, ze ak budes privadzat vzduch na odvetranie z exterieru, prudenie vzduchu cez komin bude zakonite o dost nizsie...

Odpovedať

majkoj majkoj

08.02.2015

@nataksakja tu nejde o to, ze sa ti vyzraza kondenz z komina, ale o to, ze povrchova teplota telesa komina ti tym externym odvetravanim, moze klesnut pod rosny bod. A potom sa ti na komine vyzraza vlhkost z inetrieru nie z komina. A tomu nobasilom nezabranis, lebo ta vlhkost nim prejde :) . Co sa tyka bezpecnosti tam problem nevidim. Problem moze byt jedine to neodvetrat, tym padom moze navlhnut izolacia a navlhnuta izolacia straca rapidne izolacne schopnosti, tym rastie automaticky povrchova teplota telesa komina.

Odpovedať

teoretic teoretic

08.02.2015

@schiedel_maros_plsko ja len taký malý príspevok do ohnivej diskusie - potrebuje PD komín ? Ak áno, prečo investovať značné sumy do kotla + rozvodov+ komína +... keď PD potrebuje tak málo energie? Resp. kedy sa vríti investícia do samotného PD keď aj tak mám komín a všetko ostatné???

Odpovedať

schiedel_maros_plsko schiedel_maros_plsko

PRO

09.02.2015

@teoretic Moj nazor je, ze dom bez komina je buda. Ak je pre vas komin v modernom dome nepriatelom cislo jeden, tak ked budete stavat svoj dom, tak ho vynechajte.

Odpovedať

majkoj majkoj

09.02.2015

@teoretic PD nepotrebuje ziaden komin, a ani ziadne vykurovanie :). PD ktory si zasluzi to oznacenie, staci na par dni v roku elektricky ohrievac. PD bude mat tak malu stratu, ze zdroj tepla co potrebuje komin dom prehreje. Akykolvek komin sposobi v PD presny opak, vznikne netesnost, ktora bude sposobovat zvysene straty vetranim a tym naozaj potrebu kurenia. Treba sa zmierit s tym, ze tesna vlozka neexistuje a tie ktore sa tomu priblizuju su ina, ale uplne ina cenova kategoria.

Odpovedať

radopp radopp

09.02.2015

@schiedel_maros_plsko Súhlasím že komín je potrebná a zaujímavá vec, akurát treba vyriešiť problémy s ním spojené. Aké sú obvykle straty odvetrávaním komína s kamennou vlnou?

Odpovedať

radopp radopp

09.02.2015

@teoretic Pasívny dom potrebuje povedzme 2 MWh na vykurovanie, 2 MWh sú slnečné zisky, 2 MWh sú vnútorné zisky. Ak z nejakého dôvodu zisky zmiznú, bude ich treba nahradiť kúrením. Dnes sa presadzujú úsporné spotrebiče, môže svietiť menej slnka v zime, sused z juhu postavý vysoký dom. 1 MWh = 1 meter smreku.

Odpovedať

schiedel_maros_plsko schiedel_maros_plsko

PRO

09.02.2015

@radopp Bolo riesene tu http://www.modrastrecha.sk/forum/komi... Vycislenie financne presne si musi urobit kazdy sam. Kazdy ma naklady na vyhriatie 1 m3 vzduchu ine. @majkoj Mozem sa opytat? Ako prispieva kominove teleso ABSOLUT k vzduchovej netesnosti stavby?

Odpovedať

majkoj majkoj

09.02.2015

@schiedel_maros_plsko tak, ze ziadna krbova vlozka/kachle atd. nie je tesna :), cize cez nu je otvor medzi vnutornym priestorom a exterierom. Nie jeden BD test na tom zlyhal a vela ludi pred testom obliepa vlozky kadejakymi paskami aby im to vyslo :). Ja mam ABSOLUT :)

Odpovedať

schiedel_maros_plsko schiedel_maros_plsko

PRO

09.02.2015

@majkoj Cize PD nema problem s kominom Schiedel ABSOLUT? Problemom je spotrebic.... Lebo vo vasej reakcii ... Akykolvek komin sposobi v PD presny opak, vznikne netesnost ... tvrdite nieco ine. Verim, ze komin ABSOLUT vam bude sluzit k spokojnosti dlhe roky.

Odpovedať

majkoj majkoj

09.02.2015

@schiedel_maros_plsko ale naco mi je komin bez spotrebica ? :). Akonahle mam komin mam asi k nemu spotrebic a tym padom "deravy" dom. Mozno som to nenaformuloval, celkom presne. U mna to je dost katastrofa, lebo som sa dal presvedcit, ze vlozka ktoru ja mam (NORDPEIS) ma nasavanie len z exterieru. Az casom som zistil, ze sice primarny vzduch ide cez ABSOLUT, ale sekundarny sa taha z miestnosti :( . Ale kto by v obchode liezol pod vlozku...

Odpovedať

Článok sa načítava...

schiedel_maros_plsko schiedel_maros_plsko

PRO

09.02.2015

@majkoj Presnejsou formulaciou by uzivatel neziskal mylnu predstavu, ze problemom je komin. A nie vlozka. Ale verim, ze po vysvetleni si to uz kazdy da do spravnych suvislosti. Skoda. Nie kazdy predajca informuje presne a vie kvalifikovane odpovedat. O aky typ sa jednalo? Aby sme vedeli upozornit .

Odpovedať

majkoj majkoj

09.02.2015

@schiedel_maros_plsko no ja konkretne mam Nordpeis N24, samo o sebe fajn vlozka, ale tato malickost je mrzuta. A podobny problem ma drviva vacsina vloziek. S nimi BD test bude problem. Nasiel som par rakuskych vloziek, ktore sa tomuto problemu venovali, ale tam ceny zacinali na 5k :). Ja sa vytrapim z ABSOLUTOM, este aj s tvarnicou s penosklom a nakoniec je derava vlozka....

Odpovedať

radopp radopp

09.02.2015

@schiedel_maros_plsko Poriadny spotrebič vymuruje kachliar. Nehrozia prasárne so vzduchom z miestnosti. Prečo si ľudia postavia kvalitný komín a dajú k nemu lacnú krbovú vložku?

Odpovedať

radopp radopp

09.02.2015

@schiedel_maros_plsko Odvetranie komína 23 m3/hod = 10 W/K = 1 MWh = plyn 50 €/rok = 4 €/mes.

Odpovedať

radopp radopp

09.02.2015

@schiedel_maros_plsko Počul som že penosklo je citlivé voči vysokým teplotám. Kde si môžem pozrieť nejaký starší komín s penosklom?

Odpovedať

schiedel_maros_plsko schiedel_maros_plsko

PRO

11.02.2015

@radopp Penosklo je nehorlavy material.

Odpovedať

gashtaan gashtaan

11.02.2015

@radopp to si pocital tepelne straty kominom aj v lete?

Odpovedať

radopp radopp

11.02.2015

@schiedel_maros_plsko Nepíšem o horľavosti, ale že penosklo vysokým teplom popraská a rozsype sa. Ako vyzerá penosklo v komíne po pár rokoch prevádzky? @gashtaan Prečo myslíš?

Odpovedať

gashtaan gashtaan

11.02.2015

@radopp nemyslim, pytam sa :) neviem nakolko hruby odhad to je...

Odpovedať

radopp radopp

11.02.2015

@gashtaan Veľmi hrubý a založený na inom veľmi hrubom odhade 23 m3/hod. Myslím že to bude podstatne menej. Uvažoval som 4 000 ˚D pre vykurovaciu sezónu v starých domoch.

Odpovedať

gashtaan gashtaan

11.02.2015

@radopp ja som sa pokusal to nejako vypocitat, ale zistil som, ze nemam sajnu ako :) Pri tom odhade 23m3/hod mi to vychadza, ze sa mi cez komin vymeni vzduch komplet v celom dome skoro 2x denne. Laicky to vyzera ako priserne cislo, ale realne to asi bude o niecom inom :)

Odpovedať

radopp radopp

11.02.2015

@gashtaan Pri vetraní oknami môžeme údaj o vetraní komína škrtnúť, vetrať treba tak či tak. Prúdenie komínom sa dá obmedziť zúžením vetracieho otvoru alebo vložením sieťky alebo tkaniny do otvoru.

Odpovedať

majkoj majkoj

11.02.2015

@gashtaan tak, tak, realita bude o niecom inom, ale uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuplne inom, ako obycajne :), proste to neries :)

Odpovedať

gashtaan gashtaan

11.02.2015

@majkoj jj, je to strasne, nikto uz nic negarantuje :)

Odpovedať

gashtaan gashtaan

11.02.2015

@radopp to s tym vetranim oknami je veru pravda... zbytocne tu riesim vetranie cez uzke kanaliky, ked aspon 2x denne otvaram okna na par minut co to da, nech sa vzduch vymeni :)

Odpovedať

schiedel_maros_plsko schiedel_maros_plsko

PRO

11.02.2015

@radopp V pate komina je penosklo kvoli tepelnemu mostu a urcite nie je predpoklad vysokych teplot. Je to vec, ktorou by som sa netrapil ... Ak sa bavime v telese komina pri prechode stropom alebo krovom, tak vysoke teploty sa na penosklo v podstate nedostanu - vrstva izolacie v tvarnici samotnej. Cize zase vec, ktora nie je hodna pozornosti. Ale rad by som si pozrel zdroj vasich informacii, lebo penove sklo je tepelne izolacny material, preto teploty akosi nevidim ako problemovy element. Rozdiel medzi vetranim oknami je, ze oknami vetram kedy chcem, kominom a zadnym odvetranim vetram stale, lebo musim... Neporovnaval by som vetranie urcene byvanim s vetranim kvoli technologii.

Odpovedať

nataksakja nataksakja

Autor diskusie

13.02.2015

@majkoj potom ostava uz len upravit spotrebic, ak je to vobec mozne. Z toho co pises usudzujem, ze to ma nasavanie s pod vlozky, ak je to tak dotiahol by som tam externy privod vzduchu v tvojom priapde od komina a obsaval, ale ako som pisal ak je to mozne... potom jedine predat vlozku a kupit taku co to zvlada.