Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Inteligentná domácnosť

Inteligentná elektroinštalácia

Zobraz úvodný príspevok

mr79 mr79

Autor diskusie

11.04.2012

Riesil niekto inteligentnu elekroinstalaciu Niko Home control alebo Loxone alebo Schneider Electic alebo Domintell? Silno nad tym uvazujem. Aspon co som videl na Conecu Niko Home control, tak som dostal chrobaka do hlavy. Budem mat motoricke vonkajsie zaluzie (zatial planovane zbernicove ovladanie od Somfy), elektricke vykurovanie - s regulaciou v kazdej izbe. Toto vsetko a omnoho viac sa da riesit cez Niko a ovladanie aj z jedneho miesta alebo Android. Vypnutie "celeho" domu, simulacie pritomnosti, meranie spotreby, atd.. Da sa povedat, ze desiatky rokov sa to stale riesi rovnako, a v dnesnej dobe resp. v blizkej buducnosti by to uz asi chcelo zmenu ;).

Odpovedať

1 2

…

16 17

19 20

…

30 31

…

smartcomfort smartcomfort

PRO

18.10.2018

@yersey666 Často to tak robím. Staviteľ si natiahne kabeláž a ja prídem zapojiť rozvádzač, naprogramovať a spustiť do prevádzky

Odpovedať

yersey666 yersey666

26.10.2018

@mr79 my sme komunikovali s panom z firmy Smartcomfort, velmi ochotny, mily, poradi,pomoze,neustale komunikuje,aby,co najviac pochopil potreby klienta,a naviac cena je velmi prijatelna, odporucame :)

Odpovedať

peto125 peto125

20.12.2018

Ahojte, začíname riešiť elektrinu v dome. Na úvod, som softvérový developer, mám rád techniku, baví ma to. Staviame dom, uvažujem nad Loxone, ale nie som presvedčený o spolahlivosti a funkčnosti do budúcna. A hlavne nie som presvedčený či to vôbec potrebujeme :-D Asi jediné čo ma na tom láka je to, že sa s tým budem môcť hrať :-D Ale teraz vážne. Otázka skôr na vás čo už loxone máte, alebo aj niečo iné. @kriloter písal si tu začiatkom roku 2016 (teda pred takmer 3 rokmi), že sa ti už viac krát stalo ,že to zblblo a bol treba reset. Ako je na tom Loxone teraz? Si s tým spokojný? A čo vy ostatní? Zmenil niekto z vás názor a už by si to nedal / dal? Niekedy dávnejšie keď som II pozeral, tak som natrafil na informáciu, že ušetriť sa dá už len na tom ,že pri kúrení netreba kupovať drahé termostaty a pri žalúziach drahé ovládače a nejaké špeciálne motory, alebo niečo v tom zmysle. Môžete mi to prosím niekto objasniť? Dá sa tu reálne na niečom rozumne ušetriť? Ešte mi napadol alarm, ktorý by sa dal zrejme jednoducho spraviť, keďže už by boli pohybové čidlá namontované. Otázka je spolahlivosť,ale možno by to fungovalo. Tu vidím úsporu cca 1000€ oproti Jablotronu. Ovládanie svetiel, zásuviek cez mobil vážne nepotrebujem. Zaujíma ma reálna úspora na niečom čo nemusím zbytočne kupovať a viem to LEPŠIE nahradiť s II. Budeme kúriť s TČ a používať rekuperáciu. Obe zariadenia majú svoju appku na ovládanie a určite vyladený sw, aby skutočne fungoval ako má. V prípade, že by sme to napojili na loxone sa obávam, že sa celé kúrenie s TČ rozhasí, napríklad nebude dobre fungovať ekvitermika a podobne, ako keby to nechám tak ako to nastaví technik pri montáži. To isté aj v prípade rekuperácie. Ja si to predstabujem ak ,že raz ju niekto nastaví a bude stále bežať. Neviem si reálne predstaviť čo by tak loxone mal s ňou robiť. Vypnať ju keď je otvorené okno? Načo? Snímač pohybu na chodbu alebo do šatníka alebo neviem kde sa dá dať aj mimo II. Je tu niekto kto mi povie na čo mi bude II prospešná? Reálne. Čo sa vám na tom páči, čo ste objavili ,v čom vám to pomáha? Niektorí máte takúto inštaláciu niekoľko rokov, tak musíte vedieť v čom vám je to nápomocné. Napriek tomu, že neviem nájsť relevantné argumenty, prečo by som mal nad tým vôbec uvažovať, stále ma to láka ako hračka :-D a hlavne možnosť, že sa dá na niečom ušetriť.

Odpovedať

logo22 logo22

20.12.2018

@peto125 práveže čím viac totoho zapojíš tím to bude lepšie. Napr. Keď zakodujes dom, stiahne ti rekuperacku na minimum, úpravy kúrenie, povypina svetlá, nepotrebné spotrebiče. Keď sa ti prehrieva dom, stiahne žalúzie a naopak keď bude treba kúriť tak ich vytiahne aby sa využili solárne zisky. Je pravda že TC, rekuperacka, alarm, žalúzie a.i. majú svoju riadiacu jednotku ktorá to dokáže riadiť ale II dokáže skĺbiť tieto systémy do jedného celku. Otázka je kto to vie nastaviť a ako dlho bude dolaďovať systém :-p

Odpovedať

matto_wednesday matto_wednesday

20.12.2018

@peto125 Peťo, vieš programovať LOXONE a podobné systémy príp. PLC? Keď nie, tak odlaďovanie systému a prípadné ďalšie úpravy bude náročné na financie. A druhom rade programátor si spraví podľa seba, nie tak ako by si chcel Ty. Hlavne je to pri hotových systémoch najhoršie. Tam Ťa nepustí dané riešenie. Ale keď sa vyznáš tak možnosti sú skoro nekonečné. Spravíš si podľa seba tak ako je pre Teba najlepšie.

Odpovedať

peto125 peto125

20.12.2018

@matto_wednesday ako vravím, živím sa ako softvérový developer, stretol som sa už so všeličím, nemyslím ,že práve loxone bude nejaký problém, to beriem práve ako výhodu :-) mňa skôr odrádza stabilita, funkčnosť, podpora za x rokov, proste neverím tomu, aj keď by som to rád skúsil.

Odpovedať

matto_wednesday matto_wednesday

20.12.2018

@peto125 Potom prečo riešiš LOXONE? Ja budujem systém na báze Siemens S7-1200. Stabilné, cenovo dostupné priemyselné riešenie.

Odpovedať

awakened awakened

20.12.2018

@peto125 Upřímně, vzhledem ke vstupní investici bych viděl potenciální úspory jako poslední kritérium a díval se na to z pohledu komfortu :-). Na začátek, jsem laik a doma jsem nenatáhl ani metr kabelu z elektroinstalace a Loxone si neprogramuju. Máme systém v provozu asi 4 měsíce a zatím žádný reset nebyl potřeba. Co se týká žaluzií, napojily se na motory dodávané s nimi, úspora tady byla na ovládacím systému. Topíme elektrokotlem do podlahovky, ovládané termostatické hlavice v rozvaděči zatím nemáme. Řekl jsem si, že počkám první sezónu, nechám to žít vlastním životem a zvážím nutnost připojení k Loxone, ačkoliv se to přirozeně nabízí. Rekuperaci připojit chci, přestože souhlasím s tím, že se jen zapojí a prostě běží. Je ovšem potřeba měnit intenzitu větrání (vaření, nepřítomnost v domě, noc), což systém umožní pomocí různých zautomatizovaných akcí nebo časovače. Řešit alarm pouze přes Loxone mi elektrikář, co kompletoval II, nedoporučil. Ovládání světel se může zdát jako zbytečnost, ale pokud už Loxone v domě je, tak je logické připojit i osvětlení, dá se pak navázat na různé aktivity. Další použití u nás - brána, branka, vrátník, septik, jímka na vodu, nastavení časovače žebříků v koupelnách, několik zásuvek (varná konvice, OP pro stromeček - ano, blbost, ale viz světla, audio systém v rozvaděči...). Jinak můj švagr třeba ještě argumentuje tím, že v hotovém domě už ta kabeláž dodatečně nikdy natahat nepůjde. To je sice fakt, ale jednak existují i bezdrátová řešení (ano, kabel je lepší) a mám za to, že většina velkých firem určitě vyvíjí svá řešení, která půjdou napasovat do hotových domů, protože segment trhu je poteciálně velký, zejména s rozmachem všech "chytrých" asistentů. Mě osobně by potěšilo, kdyby Loxone začal oficiálně podporovat Google Home kvůli hlasové integraci. Zatím existují jen zbastlená řešení, byť funkční. Dřív nebo později to budou muset udělat, konkurence je silná.

Odpovedať

rkorba rkorba

20.12.2018

@peto125 Doteraz som nenasirl pre inteligentnu domacnost opodstatnenie. Rekuperacia a vykurovanie su riadene cez svoj unteligentny ovladac. Alarm ma byt alarmom samostatny system nie univerzalny obvod. Zivot ma naucil ze univerzalne veci su na vsetko a pritom na nic. Jednoucelove su sice drahsie, ale spolahlive a nezavisle, co je v dnesnej dobe obrovska deviza! Do kazdej miestnosti natiahnem z rozvodnej skrine jednu zasuvku, ktora bude dialkovo ovladana, ale ked sa nad tym zamyslis kolko mas sprostych zariadeni, ktore funguju po pripojeni napajania, tak zistis ze max kanvica :-)

Odpovedať

smartcomfort smartcomfort

PRO

20.12.2018

Niekomu možno vyhovuje mať práve len jednu aplikaciu s pár ikonami a mať postarane o vsetky komplikovane zariadenia. Kúrenie, chladenie, tienenie, rekuperáciu, zavlažovanie, pár svetiel (kvôli simulácii prítomnosti), nejaké senzory... Pre takých sme tu my. Ak však má niekto obľubu veľa aplikácií a rozdielne nastavenia pre každý systém, ten si ide vlastnou cestou

Odpovedať

rkorba rkorba

20.12.2018

@smartcomfort vidim ze si neunavny, mozem ti poslat manual ku mojej rekuperacii kolko funkcionalit mi z nej dokazes implementovat do tvojho prostredia. Podotykam, ze riadiaca jednotka riadi podmienky vetrania na zaklade vyhodnocovacej jednotky ktora meria, CO2, PM2.5, teplotu, formaldehyd ... a podla toho sa spusta a nastavuje vykon v zavyslosti na nastavenom mode vetrania.

Odpovedať

smartcomfort smartcomfort

PRO

20.12.2018

@rkorba Presne si to vystihol. Su tu nadsenci, co chcu mat co najviac roznych funkcionalit. Ja len chcem dat vediet aj tym ostatnym, ze to nie je nic strasne, že ovladanie v aplikacii viem spravit uplne jednoduche. Funkcionalita? Akukolvek hodnotu zo zariadenia vieme zahrnut do systemu v ktorom medzi sebou komunikuju. Je uplne jedno, kto je vyrobca

Odpovedať

Článok sa načítava...

rkorba rkorba

20.12.2018

@smartcomfort nalomil si ma kontaktujem ta a uvidime co z toho vznikne 8-)

Odpovedať

sappa sappa

20.12.2018

@rkorba ak mas reku ktora ma normalne rozhranie napriklad rs232 alebo rs485 pripadne IP kade vie poskytovat a primat data tak vies ovaladat kazdu reku plus naviac mozes spravit to ze cez IE vies regulovat jednotlive vyduchy v miestnostiach cize vies dosiahnut to ze o 23h ked uz deti spia tak im do izby pustas 10%vykonu a v obyvacke kde mas este navstevu pustas 80% lebo hladina co2 je aktualne tam najvysia A to do toho vies pridat dalsich 100veci napriklad co sa ma stat ak niekto otvori okno v miestnosti kde je nasavanie (zatvori alebo priskrti dany okruh aby neklesla ucinost celeho systemu).....

Odpovedať

smartcomfort smartcomfort

PRO

20.12.2018

@sappa Presne tak. Alebo ako v nasom pripade cez rozhranie ModBus

Odpovedať

gorgar gorgar

20.12.2018

@rkorba ono skor zalezi co tvoja reku nadradenemu systemu dovoli.. ak mas 0-10 vstup tak vsetko co si povedal sa velmi jednoducho bez zlozitej implementacie da spravit za par minut .. sam to vsetko tak mam .. nebolo to nic zlozite v loxone . vyrobcovia ale vacsinou nedovoluju obchadzat system reku a preto je to casto krat velmi komplikovane tak ako ty pises ... @peto125 loxone mam 4 roky ani raz som to nemusel resetnut .. ziaden problem ..stabilita / funkcnost a podpora tam je .. ci bude do buducna to mas otazne s kazdym systemom ... ale zatial sa snazia :) A ako ti napisal @awakened je to skor o komforte ako usporach .. ja som to bral ze cena riadiacich jednotiek na zaluzie po celom dome by ma stala rovnako ako loxone .. takze vsetko ostatne co som do loxone pripojil je len plus, i ked to asi nenazvem uspora :) a mam tam toho hodne vela zapojeneho. Sprav si kabelaz do hviezdy a ked za 10-20-30 rokov tu loxone nebude, zmenis to velmi lahko za cokolvek .. aj za arduino za 5 dolarov ked velmi chces :) Ak chces aj usetrit a mas na zaciatok dost casu sa s tym vyhrat tak daj do googlu "loxone a quido" a druhy link adresujuci na cesky blog ti da zopar rad ako na to .. vies sa dostat na priatelnejsie ceny :) moznosti je dnes mnoho .. je to o tom ako sa tomu chces venovat , ci ako jednoduchy uzivatel konzument, alebo trocha ako programator co to ma aj ako zabavku .. Ak ta bude nieco konkretne zaujimat, napis priamo otazky, omacky o II sa daju pisat dlho predlho .. ja som vyuzitie nasiel a aj moja polovicka co bola na zaciatku proti a mala urcite poziadavky ako napr. vypinac v kazdej miestnosti aj ked ho tam z pohladu II netreba, po par mesiacoch priznala ze to bola dobra volba. nam to urcite komfort byvania zlepsilo. ja by som nemenil .. @matto_wednesday loxone programovanie je predsa len jednoduchsie ako Siemens, to sa neda porovnavat .. samozrejme siemens je viac vymakany ale to ten koncovy uzivatel aj tak nepotrebuje .. v loxone naprogramuje aj clovek neprogramator .. staci troska rozumu zapojit a pohrat sa s tym .. nic zlozite to nie je .. @awakened Ja by som tam bral napriklad zigbee namiesto alexy :) pravdepodobne ich trh donuti to tam casom pridat .. suhlasim :)

Odpovedať

sappa sappa

20.12.2018

Treba si ale uvedomit jedno cim je system zlozitejsi tym je nakladnejsi na vstupnu investiciu Pretoze cidla a aktory nieco stoja cim je ich viacej tym je to drahsie. Plus cena za samotnu implemantaciu Dalej treba si uvedomit ze IE je treba odladit a to sa nerobi tak ze pridu namontuju nastavia a dovi dopo skoro vsetky ak nie vsetky firmy to robia tak ze pridu nastavia po tyzdni sa vratia prediskutuju zmenia po mesiaci sa vratia prediskutuju a znova pripadne pozmenia znova o 3 o6 a o 12 mesiacov nasledne uz len pravidelne prehliadky a udrzba ak si to niekto da zmluvy Robi sa to preto tak ze kazdy mame ine zvyklosti a navyky ine ocakavame a ina je realita Sam mam IE od Loxonu robil som si to sam (od navrhu az po realizaciu) a odladujemm ju rok kedze inak sa sprava dom v zime inak v lete A na par detailov ktore som nedomyslel som stym spokojny a nedomyslel znamena ze mohol som ten system na zaciatku viacej rozsirit teraz sa to da tiez ale je to komplikovanejsie

Odpovedať

peto125 peto125

20.12.2018

@gorgar @sappa @smartcomfort ďakujem. Chlapi, zaújmalo by ma čo sa stane s kúrením, keď sa loxone z nejakého dôvodu pokazí. Budeme mať TČ. Čo vlastne loxone v prípade kúrenia nahrádza? Termostat? Či aj inú logiku, priamo kotla? Rád by som kúril, svietil a vedel gungovať aj keď sa to pokazí, prípadne výrobca prestane podporovať a podobne. To isté platí aj pre rekuperáciu. Bude fungovať?

Odpovedať

smartcomfort smartcomfort

PRO

20.12.2018

@peto125 Najcastejsie regulujeme kurenie na sekundarnej strane, TC ostava pri vlastnej logike. No ak niekto chce vieme aj to zahrnut do systemu. Elektrotermicke ventily zvyknem navrhnut NO. Rekuperacia je regulovana podla senzora CO2. Ak sa "Riadiaci system" pokazi, Reku ostava v prevadzke na najnizsi stupen

Odpovedať

matto_wednesday matto_wednesday

21.12.2018

@smartcomfort, @peto125 Chlapci prečo sa trápite so systémom LOXONE skúšali Ste už použiť PLC?

Odpovedať

sappa sappa

21.12.2018

@matto_wednesday pekne ale ked sa nieco poserie kde na rychlo najdem niekoho co to opravi? Loxone domotron domitel niko.... Vsetci su na okoli a spravia servis takze preto som si vybral nieco co ak sa poserie viem lahko a rychlo opravit ziskat nahradne diely aj ked budem prec a zena na materskej sama doma

Odpovedať

matto_wednesday matto_wednesday

21.12.2018

@sappa Keď sa niečo pokazí prídem Tebe a opravím za hodinovú mzdu.

Odpovedať

peto125 peto125

22.12.2018

@smartcomfort môžeš mi prosím podrobnejšie vysvetliť, ako regulujete kúrenie na sekundárnej strane, čo to presne znamená? Taktiež Elektronické ventily NO, čo to znamená? som lajk, ale rád by som porozumel, ako to vo vašom systéme funguje. Ak sa pokazí riadiaci systém, tak je možné rekuperáciu zapojiť na jej pôbodný riadiaci systém? Je potrebný zložitý zásah do jednotky, či si to vie technicky zdatnejší zákazník spraviť aj sám? Ak áno ,čo to obnáša? Ďakujem pekne

Odpovedať

gorgar gorgar

23.12.2018

@peto125 NO su ventily ktore su bez prudu otvorene .. ak do nich posles prud zatvaraju sa -- potom su NC a tie su opacne , standardne bez prudu su zavrete , posles do nich prud otvoria sa .. takze pri podlahovke to robi to ze ak nemas elektrinu, nejde loxone , tak spominane NO - vetva kurenia bude otovrena .. takze v miestnostiach sa bude moct kurit :) napr ja mam NC ventil na dopustanie vody do nadrze na dazdovu vodu .. otvori sa len vtedy ked tam poslem prud .. (ked je prazda) Ak sa ti pokazi riadiaci system ci je zlozity zasah do jednotky .. skor si to predstav tak ze kupis rekuperaciu s neakym ovladanim, standardne to tak predavaju .. malokto ti to preda bez toho ..(mozes kupit to najjedoduchsie , ziadne dotykove displeje a ani nic podobne nepotrebujes .. tam je maly priestor na usporu ak taku moznost vyrobca ma ..) a aj ti to s tym zapoja .. takze ty ako uzivatel ziadne uz dlasie zasahy nemusis robit .. ked sa ti loxone pokazi , proste prides k rekuperacii a manualne to budes ovladat na tom ovladaci co ti dodali bez displeja a nemas ho v obyvacke ale v technickej polozneny na reku ... K tej tvojej otazke .. s kurenim sa nestane nic .. bude to presne ako s reku , pojde dalej , svojim zivotom , pri kureni je loxone skor len ten inteligentny termostat .. vie kedy si doma , kedy nie .. vie ci svieti slnko a nebude musiet pustit kurenie .. a podobne, je malo pravdepodobne, skor nemozne ze by ti predali TC bez riadenia :) Svietit kurit a vetrat budes aj ked sa pokazi loxone .. svetla musis tak spravit, aby sa dali zopnut manualne ked nejde loxone .. jeden extra stykac v rozvadzaci a trocha prekablovania .. ale budes svietit ... ostatne ma svoje riadenie ... Jedine co viem co asi mi v dome nebude "fungovat" ked sa pokazi loxone su zaluzie .. tie ostatnu v tej polohe co su, na tie nemam manualne ovladanie .. ostatne viac menej vsetko pojde .. zavlaha, brana, zvoncek, kurenie, reku, svetla .. A ak to vyrobca prestane podporovat, budes to pravdepodobne pouzivat do vtedy kym sa to nepokazi .. alebo to postupne zacnes vymienat, ako ti penazenka dovoli .. ak spravis kabelaz do hviezdy, vies to vymenit uz dnes velmi lahko za ine systemy, je to len otazka financii .. systemov je neurekom a stale vznikaju nove .. a su tu take ako napr ten spominany siemens, ktore tu urcite budu este mhoho rokov .. pouzivaju sa totiz viac v priemysle ..

Odpovedať

martinbaciak martinbaciak

19.01.2019

@gorgar vies dat prosim ta jednoduchy priklad na kabelaz do hviezdy v tomto pripade? Ak sa napriklad bavime o svetlach a zaluziach.

Odpovedať

sappa sappa

19.01.2019

@martinbaciak do hviezdy je ked kabel s kazdeho vypinaca alebo cidla ide rovno do rozvadzaca do vstupov IE modulov Alternativa je bus system kde ides s jedneho ovladacieho prvku (vypinac, cidlo) do druheho aby sa usetrilo na kabelazi

Odpovedať

megdesign megdesign

19.01.2019

@martinbaciak zapojenie siete LAN má hviezdicovu topologiu napr.

Odpovedať

sappa sappa

19.01.2019

@megdesign len dufam ze si nepamata dobu BNC ked sa lanka robila po koaxe :)

Odpovedať

majkoj majkoj

19.01.2019

@sappa ehm...ja si veru pamatam :)

Odpovedať

martinbaciak martinbaciak

20.01.2019

Jasne, hladal som v tom nieco zlozitejsie ako to v skutocnosti je. Dik moc;) osobne uz riesim len jednu vec, chcem mat moznost backupu, t.j. v pripade poruchy jednotky mat moznost ci uz spinacom priamo na prvku v DIN liste alebo inak ovladat svetlo/zasuvky a podobne. Z tohto dovodu sa mi velmi paci Fibaro riesenie, ktore je vsak bezdrotove a povodne som s nim rozmyslal len na zaluzie.