Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Fasáda a vonkajšia omietka

Zateplenie - hrubšie a hrubšie.... až 1 meter?

Zobraz úvodný príspevok
Chcel by som vedieť názor odborníkov - akademikov a vedcov z oblasti stavebníctva, ktorí reálne testujú a podrobujú stavebné materiály výskumom..... že či naozaj už v dnešnej dobe je nutná hrúbka 20-30 cm EPS? Nie je to kontraproduktívne? Jasneeee....predajcovia zateplenia, či zhotovitelia tvrdia, že áno 🤣 najlepšie meter a pól....len nech čo najviac zarobia 🤷‍♀️ Ďakujem za odborne odpovede
Odpovedať
1 2 3
4
5
@matko291 nie az 2023 to mam v plane. 🙂
Odpovedať
Profilova fotka
@matko291 chlapče veď mysli trochu....viem že to bolí.😁....hrúbku skla treba zmerať ( prosím ťa nepíš že sa to nedá 😂) Trojsklo je povedzme 4-16-4-16-4 teda 44mm....dvojsklo 4-16-4.....teda 24mm....
Odpovedať
@eagleowl "hrubé murivo je iba vzduch"... Tak to si veru zaklincoval....
Odpovedať
Profilova fotka
@rkorba skúsil som aj v byte mám 3sklo, uvidím na domčeku 🙂 amatérske foto 🙂
Odpovedať
Profilova fotka
@eagleowl ja sa tomu tak nevenujem, a keby dačo mam tu dobrých kamarátov ktorý mi pomôžu keď keď ich poprosím a pekne sa pozdravím 🙂
Odpovedať
@mgx co je radopp?? Ak sa ti niečo nepáči, budem rad keď napíšeš co konkrétne som zle definoval. Lebo myslím si ze som sa dostatočne jasne vyjadril k zatepleniu.
Odpovedať
@eagleowl tak ešte raz, hrúbka zateplenia nie je len o tom aby si mal menšie účty za energie, ale hlavne to aby sa ti rosny bod nevytváral v stene. Ci máš zateplene 16cm alebo 20cm tak tam už nie je taký dramatický rozdiel v úspore energie. Presne ako sa tu píše, že dôležitosť je vyváženosť tepelných odporov/prestupov. Však o tom som aj písal... A preto radšej rekuperaciu... Domy z rokov 2010 majú možno tak 10-15cm izolácie a budú si nszivat naďalej v pohode a platiť účty, nikoho to nezruinuje. Netreba zabúdať ze ani ta izolácia nie je zadarmo. Kto si robí taky dom ze ma 20cm nosné steny prízemia z betónu? Podľa mňa iba hlupák. Možno to ma lepšiu akumulacnu schopnosť ako 25cm ytongu koli tomu ze betón ma väčšiu objemovu hmotnosť ako napríklad murivo pórobetón, ale aký to má význam? Však to je tak predražené... Pises ze akumulacia nie je potrebná ale s nou je to jednoduchšie, áno tak preto si dám nosnú obvodovu stenu hrúbky 30cm a nie 20cm murivo. Jasne ze ta akumulacia ma aj nevýhodu keď je prechodné obdobie ze sa už nekuri, vonku sa otepluje tak dom sa nenahreje tak rýchlo ako dom ktorý má menšiu akumulacia, teda napríklad drevodom. Ale platí zo aj naopak...
Odpovedať
@eagleowl pri vybere izolacie su dolezite parametre okrem potrebneho tepelneho odporu aj: - merna tepelna kapacita - objemova hmotnost cim su tie cisla vacsie tym lepsie. Preto mozes mat dakto v krove aj 45cm vaty, tak nezabrani to prehrievaniu v letnych mesiacoch. fazovy posun vaty je 6 hodin. Ta izolacia ti pomoze jedine ze mas mensi ucet za energie, prehrievaniu nezabrani. To by si musel mat v strope/krove drevovlaknitu izolaciu. Co sa tyka stien, tam vies vhodnym murovacim materialom v kombinacii s izolaciou zabranit prehrievaniu stien, lebo murivo samo o sebe ma uz nejaku znacnu objemovu hmotnost, a tak preco by si ju mal celkovy efekt znizovat zmensenim hrubky muriva? podla mna hlupost.
Odpovedať
@tomas89374 Keď si prečítam tvoj príspevok vychádza mi s toho že je zbytočné sa hnať za hrúbkou materialu ale pri fázovom posune potrebujem objemovú hmotnosť. Porobetón má relatívne nízku objemovú hmotnosť (v porovnaní s iným murivom a samozrejme sú porobetóny s rôznou hmotnosťou) tak ak chcem akumulačnú stavbu mal by som sa poobzerať po materialoch s väčšou objemovou hmotnostou. V súvislosti s touto témou by ma ešte zaujímalo s akou hrúbkou použitého materiálu viem efektívne pracovať. Možno trepnem hlúposť tak ma niekto opravte ak je to inak, ale myslím si že efektívne viem využiť prvých pár cm muriva na krátkodobú akumuláciu (myslím tým hodiny max pár dní npr tropické noci a podobne). Keby aj zoberiem horák a budem žhaviť porobetónovú tehlu tak s jednej strany bude mať niekoľko stoviek stupňov a s druhej strany bude možno teplá na dotyk. A myslím že aj krbár mi hovoril že akumulačnú obostvabu treba dobre navrhnúť lebo môže sa stať že ak sa dá veľa akumulačného materialu okolo nemusí to tá vložka zvládnuť prehriať. A to krb pracuje s inou teplotou a výkonom na m2 než npr podlahovka v dome.... Takže mne osobne príde bezpredmetné či použijem porobetón 25,30,40....cm keď využívam na akumuláciu hlavne prvých 5-10cm ... Alebo sa mýlim ?
Odpovedať
@dado787 Myslím, že len pár cm. A keď na to prilepíš sadrokartón, tak ani to. Sú aj majstri, čo urobia hrubú stavbu z betónových tvárnic a z vnútra dajú polystyrén kvôli rozvodom, čím úplne zabijú akumulačné vlastnosti. Niektorí si myslia aj ako skvele akumulujú duté tehly 🙂
Odpovedať
Profilova fotka
@dado787 odpovedal si si už na začiatku....porobetón má malú objemovú hmotnosť a vysoký tepelný odpor...tak je zbytočné očakávať dobrú akumuláciu....
Odpovedať
😄 😄 @dado787 keď dáš murivo 30cm bude dobre. Nepočúva takých co chcú 5cm šetriť na hrúbke tvárnice. To nie je správne miesto na šetrenie. Zatepli takou hrubkou aby to bolo dobre z izolačného hľadiska (16-18cm), a ak sa zameriavas aj na fazovy posun atď tak radšej použi izoláciu z minerálnej vlny. Bude to výrazne lepšie ako keby si na stenu dal polystyrén. Budeš mat zároveň aj zvukovú a protipožiarnu izoláciu. Inak len tak pre zaujímavosť, ak ide bleskozvod skrytý vo fasáde, tak musí ísť v tom mieste izolácia z minerálnej vlny ako protipožiarna zábrana. Samozrejme všetci čo kydaju eps na stenu to tak majú 😄 😛
Odpovedať
Zaujímavé... Nešetrite, priam vyzývať na plytvanie financiami pri hrúbke muriva, ale na tepelnej izolácii ušetriť, použiť iba "nutné minimum". Naozaj zaujímavý názor. A na zateplenie použiť vatu, nie EPS. "Polystyrén má Ψ = 0,9 hodiny a minerálna vlna Ψ = 0,6 hodiny. " A ďalší citát o akumulácii izolácie: "Pre názornosť uvádzame vybrané tepelné izolácie s údajmi o ich akumulačných schopnostiach (množstve uskladneného tepla): Minerálna vlna – 12600 [J/m3.K] Konopná izolácia – 48 000 [J/m3.K] Drevovláknitá izolácia – 300 000 [J/m3.K] Polystyrén EPS 150 S – 31 750 [J/m3.K]" A ešte detail. Hrúbka tepelnej izolácie a fázovým posun sú samozrejme úzko spojené vzorcom. Počítané k nejakej hrúbke materiálu. To, že niekde sa nájdu časové údaje pre rôzne materiály, je prepočítavané pre obrazné porovnanie, k rovnakej hrúbke izolačného materiálu. Ale ten tu bude dristat hlúposti donekonečna...
Odpovedať
Profilova fotka
riešite len zateplenie domu zo strán, ale pritom aj zateplenie stropu je veľmi dôležité.. pri napadnutí snehu aspoň vidno, kto má ten strop dobre zaizolovaný, tak ako dnes tak aj každý rok si toho všímam (niektoré domy naokolo nemajú absolútne žiadny sneh na streche a niektoré niekoľko cm snehu)
Odpovedať
@frantisekca ak je 30cm na murivo plytvanie financiami a 16 azz 18 cm izolácie iba nutné minimum, tak k takému názoru nemám čo dodať... Take hrúbky izolácii na fasáde by boli málo iba v prípade pasívneho domu, ale o tom samozrejme nehovoríme. Riešime nízko energeticky dom A0 kde je dôležitá aj vyváženosť tepelných odporov. Očividne sú tu ľudia čo by si najradšej stavali domy z polystyrénu... 😄 To ze hrúbka izolácie a fazovy posun ma nejakú súvislosť nemusíš písať, ako keby som tvrdil opak. 😉 Tie čísla o akumukacnych schopnostiach rôznych izolácii, máš zle, Skopíroval si to iba z nejakej stránky, kde je zo samozrejme zle. Nemôže predsa mat minerálna vlna z cadicovych vlákien menšiu akumulacnu schopnosť ako lahucky polystyrén pri rovnakej hrúbke. A to preto ze minerálna vlna ma minimálne 4x väčšiu objemovo hmotnosť ako polystyrén. Ale ja dristam hlúposti.... Co sa ti nepáči na zatepleni vlnou? Iba som dal iba do pozornosti ze je aj taka možnosť, koho zaujímajú aj iné vlastnosti ako iba tepelný odpor. A to je fakt. Je na kazdim kto co zvolí. To snáď nemôžeš spochybniť. Síce ta to vynde cenovo z drahšie ale za kvalitu sa zvykne priplatiť. To ze na svk sa to rieši masovo epskom (rozhoduje cena a jednoduchosť práce) neznamená ze je to topka... Rozprával som sa s človekom co zatepluje v nemecku tak povedal ze tam sa to všetko rieši minerálnou vlnou. Ale to len pre zaujímavosť. 😉
Odpovedať
Keď si tak chytrý, tak akú akumulačné schopnosť má tá tvoja minerálna vlna, keď tvrdíš, že ja som iba skopírovať niekde nejaké čísla, ktoré sú zle... Napíš teda správne, ako pre EPS, tak aj pre vatu. Ty tu vypisuješ o fazovom posuvné a s tým veľmi úzko súvisí akumulačná schopnosť.... A zas si sa nezaprel, hned to obraciaš, nech Slováci nech stavajú z čistého EPS.... Lebo Nemecko, tam je všetko naj.... A pritom sú to tiež takí ojebavaci až to bolí...
Odpovedať
Článok sa načítava...
@frantisekca cisla dám samozrejme. Ale však to dá logiku ze to nemôže byť tak ako píšeš... To je snáď každému jasné že minerálna vlna ma omnoho lepšiu akumulaciu ako eps. Trosku si už vymýšľas...napísal som ze je na každom co si zvolí.... Takze toľko. Nech ta to nerozculuje aké sú fakty, musel som reagovať lebo píšeš nezmysli a esre aj chybne, keby si to napísal správne a dobre, nikto by nič nepísal.
Odpovedať
@frantisekca Minerálna vlna napr. Nobasil 52800 J/(Km3) Polystyrén fasadny EPS70F 22860 J/(Km3) Čiže 2,3x násobný rozdiel v prospech MW.
Odpovedať
@frantisekca Obdivujem tvoju trpezlivosť. Ak je niekto tak zúfalý, že začne splietať o akumulačných vlastnostiach izolačných materiálov a pripisovať im relevantné obmedzenie prehrievania domu, tak už ho podľa mňa treba nechať tak.
Odpovedať
Profilova fotka
Chlapy aký máte názor na zateplenie len najdôležitejších strán domu? Tie kde najviac fúka. Nemám toľko financíí aby som zatepľil celý dom. Postupne. Na dome je brizolit klasika.
Odpovedať
@tomas_st splietat? Poprosím napísať co zle je napísané. Tuto spoludiskutujúci @frantisekca píše na mňa ze píšem hlúposti, tak na to som musel reagovať, a keďže este aj uviedol chybne čísla, tak to nenechám len tak keď diskusia je pre všetkých a môže ich to mýliť. 😉 Ja skôr obdivujem teba ze nereagujes na to ze uviedol chybne čísla aj teórie.
Odpovedať
@matko291 dosetri a sprav to raz a poriadne. Ako keby si si dal kabat len na chrbat, tak to nefunguje.
Odpovedať
Profilova fotka
@rkorba verím že mi chceš len dobre ale mam posledných 4500€ v zálohe a som na nule, a to nechcem minúť hneď všetko
Odpovedať
@matko291 ako pisem dosetri 4500 mas tak na silikon, nie na jednom dome som videl zvetrany eps na ktorom sa odlepovala sietka, co i lepidlo poodpadavalo. To je potom dvojita robota, lebo to musi ist dolu a odznova.
Odpovedať
@matko291 ak tam nebyvas ešte tak by som tiež radšej počkal.
Odpovedať
@matko291 tak postupne okná, povala,podlaha steny začni severnou, no stierku až ked bude všetko
Odpovedať
Profilova fotka
@duzu okná mam nove, podlaha hotová, povalu chcem hneď na jar, vatu už mám kúpenú.
Odpovedať
Profilova fotka
@rkorba čiže len v lepidle to nemoze ostať chápem
Odpovedať
@matko291 moze, ale nenechaval by som to viac nez pol roka i ked ti niekto bude tvrdit nieco ine.
Odpovedať
Profilova fotka
@foobar ešte nie asi máš pravdu
Odpovedať
1 2 3
4
5
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

zateplenie a fasáda
27. 03. 2023 1
Garáž napojená na dom a zateplenie
29. 05. 2021 4
Partia na zateplenie a fasádu domu - Tr…
05. 11. 2020 4
Partia na zateplenie a fasádu - Nitra a…
10. 03. 2020 2
Oprava brizolitovej omietky a zatepleni…
30. 09. 2019 26
Zateplenie - medzery medzi doskami
10. 11. 2018 16
Hľadám overenu firmu alebo partiu na vo…
08. 07. 2018 2
Firma Zilinsky Kraj Fasada a zateplenie
26. 06. 2018 1
Hľadá sa overená firma na vonkajšie zat…
18. 06. 2018 10
Majstri na zateplenie a fasádu zo ZM/NR
03. 04. 2018 1