Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Fasáda a vonkajšia omietka

Zateplenie - hrubšie a hrubšie.... až 1 meter?

Zobraz úvodný príspevok

terry25 terry25

Autor diskusie

20.12.2022

Chcel by som vedieť názor odborníkov - akademikov a vedcov z oblasti stavebníctva, ktorí reálne testujú a podrobujú stavebné materiály výskumom..... že či naozaj už v dnešnej dobe je nutná hrúbka 20-30 cm EPS? Nie je to kontraproduktívne? Jasneeee....predajcovia zateplenia, či zhotovitelia tvrdia, že áno 🤣 najlepšie meter a pól....len nech čo najviac zarobia 🤷‍♀️ Ďakujem za odborne odpovede

Odpovedať

3 4 5

tomas89374 tomas89374

20.12.2022

@sousedekovci89 ešte raz 6ks na m2. Nie koli tomu žeby to odpadlo, ale koli tepelnej roztaznosti a deformácií izolačné dosky. Vid obrázok na linku. Je to pravda a budeš ma tu trolit ze som trol. Co viac dodať.

Odpovedať

palo18 palo18

20.12.2022

@michaelarecht Miška toto je presne to o čom sme mali debatu. Takže si stačí spraviť poriadok s jedným človekom a nemusíme strácať čas riešením problémov lebo žiadne nebudú.

Odpovedať

tomas_st tomas_st

20.12.2022

@palo18 Im vyhovuje, keď tu niekto vypisuje hlúposti až do takej miery, že to ostatných núti reagovať.

Odpovedať

tomas89374 tomas89374

20.12.2022

@palo18 aké problémy, prečo? Pre iný názor podložený vedeckou normou?

Odpovedať

sousedekovci89 sousedekovci89

20.12.2022

@tomas89374 este raz a definitivne. Clovek na teba reaguje len preto ze tu trieskas miestami take nezmysly ze je to az nutne korigovat aby tomu niekto neuveril. Mas 2 normy jedna je na zateplenie s kotvenim, druha je bez kotvenia resp. Kombinovane. Ta druha jednoznacne hovori za akych podmienok mozes ist bez kotvenia. Tymto koncim a nebudem viac reagovat na teba, bars by si ma vyvolaval tak ako si sa pokusal v minulosti ked pre tvoju (ne)diskusiu na teba prestaval reagovat kazdy.

Odpovedať

tomas89374 tomas89374

20.12.2022

@sousedekovci89 ale precitaj si tie podmienky za akých sa môže vynechať kotvenie. 😉

Odpovedať

tomas89374 tomas89374

20.12.2022

@sousedekovci89 pre vsetkych co budu hladat informacie ohladom kotvenia fasady zhrniem nasledovne: bez kotvenia moze byt fasada podla ETiCS - vyska objektu do 8 m - stavba sa musi nachadzat vo vetrovej oblasti I alebo II (tieto vetrove oblasti su do nadmorskej vysky 700 m n.m.) - teren by mal byt clenity a nie volny, cize niekde na volnej luke nehrozi - kvalita lepidla musi preniest cele namahanie, su naroky na vysoku rovinnost povrchu -Na fasádu lze také použít minerální izolaci z čedičových vláken, ale výhradně s kolmou orientací vláken a v tloušťkách do 120 mm. Cize da sa to, ale podmienky su prisne.

Odpovedať

vrajmantak vrajmantak

20.12.2022

my mame 16cm vatu a ziadna revolucia a uradnik sedi na riti a je ok v teple

Odpovedať

frantisekca frantisekca

20.12.2022

@tomas89374 Podmienky sú prísne, ale drvivá väčšina novostavieb ich spĺňa... To si už nestihol dopísať...

Odpovedať

terry25 terry25

Autor diskusie

20.12.2022

Ďakujem za odpovede. Trochu ste sa pohádali, ale dalo sa. Jednej veci nerozumiem. To pred nejakými rokmi toto nevedeli? Domy sa zateplovali 5-10 cm EPS a všetci boli s tým OK. Žiadny odborník s tým nemal problém. Ktosi tu spomenul priamu umeru....ano, je to pravda, že čím viac sa zatepluje, tým viac stúpajú energie a aj napriek tomu, že máme miernejšie zimy, dlhšie leto ....marketing nás presviedča o nutnosti obaľovať domy do čoraz väčších plastových obalov. A bojujeme proti klimatickej zmene, no produkuje sa viac emisií prave tým, že sa vyrába viac a viac plastov. OK, nechám toho filozofovania ala Greta 🤦 @rkorba neviem prečo si ma označil za trolla? To, že sa pýtam vo viacerých témach je tým, že mám uzavretú hrubú stavbu a nastali fofry....voda, elektrina, omietky, .......atď...atď..... samozrejme s tým je spojených mnoho detailov a mnoho drobných a quasi neviditeľných materiálov. A radšej si všetko overím aj tu na fóre, ako potom ľutovať, nedajbože opravovať 🤷‍♀️ Čo sa týka majstrov.....tam si každý melie svoje a tak som prirodzene z toho trochu na nervy. Jeden to, druhý, že blbosť, tretí ďalšiu teóriu.....takže čím viac odpovedí, tým lepšie. A keďže mám v projekte 15cm, budem sa držať tých 18-20 cm Max. Žiadnych 25, či 30 🤷‍♀️

Odpovedať

rkorba rkorba

20.12.2022

@terry25 nikto ta za trola neoznacil, i trol vedel komu sa moja odpoved tykala.

Odpovedať

eagleowl eagleowl

20.12.2022

Zadávateľovi témy by mala celkom stačiť jasná odpoveď @lucyy1312 .....ale vzhľadom na to že očakáva odpoveď:"odborníkov - akademikov a vedcov z oblasti stavebníctva, ktorí reálne testujú a podrobujú stavebné materiály výskumom...."tak rozhodne nebude náhoda že najviac napísal tomas89374😂 .... prvá hlúposť: dal by som 18 cm a mas vybavene.... odpovedal lucyy1312 (zateplenie sa rieši komplexné) druhá hlúposť: "zasekas skatulku alebo nejaku odpadovu ruru do steny a vela toho "masa" ti neostane. " Projekte s tenkým obvodovým murivom má logicky rozvody riešené tak aby staticky nenarušili nosné steny. Tretia hlúposť: "treba dat 300mm obvodove murivo, nech je to hmota co si drzi svoje teplo". To že bude murivo 300mm neznamená ani omylom že musí mať aj vyššiu tepelnú kapacitu ako stena z 200mm materialu (Napr. VPC, MBT, monolit). Štvrtá hlúposť:"Keby bolo murivo 20cm tak aký široký veniec by vyšiel? Keď ešte 5cm treba dodatočne izolovať...."veniec by bol logicky 20cm a izolovať ho stačí rovnako hrubou izolaciou ako stenu(25-30cm) Piata hlúposť "aby sa ti nestalo ze sa prevrtas do interiéru..."....tak ak má majster dve ľavé ruky alebo v hlave purpenu tak sa to stane😂 Ďalej k diskusií:"naco ti je "tepelna kapacita" obvodoveho múru...."niekomu na nič.... dá sa bez nej kľudne žiť....ale ak si chce v A0 niekto kúriť v krbe bez akumulacie to nebude nič extra pohoda....v lete sa s tým tiež dá žiť ale s akumulaciou to je určite jednoduchšie. Pravdepodobne aj lacnejšie. richard71:"je to rovnica" -do ktorej ani akademik nedokáže vložiť všetky čísla úplne správne .... inflácia teploty a ceny energií na 20 rokov vopred nikto nepozná. sousedekovci89: "efektivne zabranit prehrievaniu stavby bavime sa o mure viac nez 40 cm hrubom"....NEPRAVDA-VPC,MBT, Betón stačí 20cm sousedekovci89 oddialis, ale nezabranis. A kedze posledne roky byvaju bezne horucavy viac nez 3+ dni za sebou, nema to ziadny efekt. Nepravda.....som na západnom Slovensku a klímu síce mám ale nepoužívam. Ak nie sú niekoľko dní po sebe tropické noci dom to zvláda. Ak to raz zvládať nebude pustí sa klíma. Ale znovu aby neprišlo k nedorozumeniam....bez akumulacie sa existovať v pohode dá.... ale s akumulaciou je to jednoduchšie.

Odpovedať

miso555 miso555

20.12.2022

@terry25 Aky odbornik nemal problem s 5 cm izolacie? Myslis projektantov RD? Ale ved oni pracuju vzdy iba podla aktualne platnej normy. Za sociku nemali problem s 0 cm izolacie (brizolit), a neboli to horsi odbornici. Jednoducho, vtedy vsetci verili, ze energie tu budu dostupne naveky, a ze spotrebu netreba riesit. Akonahle zacali "ti hore" tusit, ze staty nebudu shopne obyvatelom zabezpecovat enerie, zacali tlacit na coraz viac sa sprisnujuce normy. Co je na tom tazke pochopit?

Odpovedať

tomas89374 tomas89374

20.12.2022

@eagleowl čiže 18cm sa ti zdá málo? Keď to ma komplexne poriesene v projekte na hrúbku 15cm človekom ktorý je do toho určite viac fundovany ako ty. Vieš ale potom ak na fasádu viac, tak potom aj do stropu, krovu, okná lepšie... Aby to malo význam. Bud ide robiť nízko energeticky dom A0 alebo pasívny dom. Neplet ho tu radami, držal by som sa projektu plus mínus...

Odpovedať

tomas89374 tomas89374

20.12.2022

@eagleowl hej vidím ako si ide salovat betónové steny na prízemie. Kto to zaplatí. Nerad takéto hlúposti. Každý si dá radšej 30cm ytong s ktorým sa dobre robí ako saskovat s betónom a vystuzou. A ešte ak by som poradil, radšej ako do prehnanej hrúbky izolácie by som dal rekuperaciu. Bude to mať väčší efekt ako fasáda obkydana hrubym epskom.

Odpovedať

eagleowl eagleowl

20.12.2022

@terry25 "pred nejakými rokmi toto nevedeli? Domy sa zateplovali 5-10 cm EPS a všetci boli s tým OK. ".... určite nie všetci.....ale pravda je že väčšina nekvalitných stavieb si vyskúša čo prakticky obnáša energetická chudoba...energie nestúpajú so zvyšovaním zateplenia ale zateplenie sa zvyšuje so stúpajúcimi energiami.... nebyť EU tak sa dodnes zatepľujeme 5kou.🤭

Odpovedať

Článok sa načítava...

tomas89374 tomas89374

20.12.2022

@eagleowl no presne si to povedat, nebyt EU tak sa nevymyslaju veci co netreba. Ked do roku 2021 bol potrebny tepelny odpor na fasadu nieco okolo 4,4 a teraz treba 6,5, tak je to na zamyslenie... Ja som za to ze bud nech si uzovatel postavi "normalny dom" podla noriem co spada do kategorie A0 v pohode podla projektu. Alebo ak chce raz investovat a potom uz len setrit a uzivat, tak nech si urobi pasivny dom s vecami a detailami ako sa patri a treba, ale urcite nie kombinovat to a niekde pridat hrubku lebo na fore mu to poradili a inde nechat podla projektu, lebo nebude to mat efekt a budu to iba vyhodene peniaze.

Odpovedať

tomas89374 tomas89374

20.12.2022

@eagleowl a uz konecne pochop ze stavba ktora je energeticky narocnejsia ako pasiv nie je nekvalitna, len v takom dome sa nekuri najdrahsie moznym sposobom ale lacnejsie. Preto mesacna platba za energie moze byt priblizne rovnaka.

Odpovedať

tomas89374 tomas89374

20.12.2022

@eagleowl co cakas ze take stavby co maju zateplene 10cm izolaciou ze to ich uzivatelov zruinuje? ja si myslim ze nie. Co maju robit? strhat malu izolaciu a dat novu hrubsiu? ved porad... proste niektore veci sa uz nedaju, budu zit a platit mozno o 30e viac ako ty. Urcite ich to nezruinuje, lebo to by polka slovenska skoncila na ulici. Na to je tu stat aby to reguloval, ked to robi pri elektrine teraz bude to robit aj nadalej, vedia preco to robia... Clovek co dokoncil dom v roku napriklad 2010, nebude teraz stavat novy dom len preto ze sa zdvihli ceny energii. Mozno pride cas ze budu ludia kurit lacnymi klimami 😄 😄 😄

Odpovedať

sousedekovci89 sousedekovci89

20.12.2022

@eagleowl mas nezatepleny barak?

Odpovedať

terry25 terry25

Autor diskusie

20.12.2022

@tomas89374 keď som bol v USA pri N.Jersey, tam všetci v tých dreveniciach kurili klimami. Komfort super, ale v noci ma to budilo. Našinec nie je na to zvyknutý

Odpovedať

eagleowl eagleowl

20.12.2022

@sousedekovci89 zateplený.

Odpovedať

dexter89 dexter89

20.12.2022

@terry25 aj v Norsku a Swe .... ja som na klimy zvyknutý a som našinec 🙂 inak k téme : Fyzikálne tepelné straty s hrúbkou izolácie neklesajú lineárne , ale logaritmicky , t.j. najväčší efekt majú prvé cm https://www.researchgate.net/figure/P... z hľadiska tep. strát najviac strácaš : 1. vetranie 2. okná 3. strop 4. steny 5. podlaha a ost... takže osobne by som skôr predimenzoval horné zateplenie, dal lepšie okná a určite rekuperace

Odpovedať

frantisekca frantisekca

20.12.2022

@terry25 Som momentálne ešte v USA, konkrétne Severná Karolína. S kúrením klímou som sa tu nestretol, za to tepelné čerpadlá a kúrenie rozvodom vzduchu. Poväčšinou tu na moje prekvapenie prevláda značka Goodman. Ani sa nečudujem, za také ceny a s takou zárukou.

Odpovedať

frantisekca frantisekca

21.12.2022

Mimochodom, čo si spomínam, rovnaké to bolo aj v Chicagu, Michigen. Žiadne klímy, kúrenie riešené kanálmi s teplým vzduchom.

+ 1

Odpovedať

sousedekovci89 sousedekovci89

21.12.2022

@eagleowl tak sme sa nepochopili. Ja som narazal na 40 cm hruby mur bez zateplenia. Napr. ja mam 44 cm hruby mur bez zateplenia a tuto na dolniakoch sa mi prehreje v lete dom ako nic. Teraz v jari budem pridavat 16 cm tepelnej izolacie.