Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Elektrika

Výmena elektrických rozvodov

Zdravím! Na 4-izbovom staršom byte v Bratislave (Petržalka) by sme potrebovali kompletne vymeniť hliníkové elektrické rozvody za nové medené. Hľadala som nejaké rady na internete, no našla som naozaj rôzne informácie, z ktorých som pravdupovediac dosť zmätená, ale dúfam, že vy ma dostanete do obrazu. :-) Čo všetko musím zabezpečiť, aby práce mohli začať? Potrebujem vypracovanie nejakej projektovej dokumentácie? Aká je priemerná cena, ktorú ste zaplatili vy? A kedy mám cenu považovať za podozrivo nízku? Našla som totižto naozaj rôzne cenové rozpätia, a neviem, v čom je ten háčik. Nerada by som mala nejaké nekvalitné materiály, keď už do toho idem investovať. Na čo všetko si mám dať pozor? Tí, ktorí to už máte za sebou - ako byt vyzerá po prácach, je z toho veľa neporiadku a prachu v byte? Za akékoľvek informácie vopred vďaka :) ;-)
Odpovedať
1
2
Profilova fotka
@niqka Ahoj, dobry elektrikar pri obhliadke vysvetli, aky bude postup, co VSETKO, PRECO treba urobit a s AKYM MATERIALOM bude pracovat (vzhladom na aktualny stav a nove poziadavky), co potom spise do cenovej ponuky, ktoru rozpise na material a prace, aby to bolo prehladne. Nasi klienti maju pri vymene elektroinstalacie jedinu povinnost a to zosumarizovat, ake spotrebice a kde sa budu zapajat, kde budu zasuvky/vypinace; v kupelni ako sa budu ovladat stropne svetla/ventilator/umyvadlo osvetlenie/prip. podsvieteny strop; nesmie sa zabudnut na TV kable + internet; v spalni sa da napr. luster ovladat od dveri a zaroven aj od postele, atd. + (mila) povinnost klienta je si vybrat typ vypinacov/zasuviek (my vysvetlime, preco odporacame tie, ktore odporucame). A o vsetko ostatne sa uz starame my: tzn: pozakryvame byt, vyfrezuju sa elektrodrazky, osadia krabicky, natahaju sa kable, zapoji sa poistkova skrinka so vsetkym, co k nej patri, vyspravime elektrodrazky a idealne, ak sa rovno vystierkuje cely byt, pripadne sa znizia stropy alebo sa urobi nejaka osviezujuca svetelna rampa/nika/panel, pretoze byt v tejto faze nevyzera nic-moc a to treba vyuzit na kreativne inovacie. Na zaver byt vymalujeme, umyjeme okna, odprasime byt a klient moze byvat. Toť v skratke :-)
Odpovedať
@niqka treba si nechat spravit 2 - 3 ponuky pozhanat nejake odporucania a referencie na toho co to bude robit. Pri takychto rekonstrukciach v panelakoch sa malokedy riesi projekt pred zacatim prac. Skor sa to zriesi pri revizii (zakresli sa skutocny stav) Prejdete si s elektrikarom co a kde chcete mat (zasuvky, vypinace, televizor, pocitac, umyvacku, pracku, sporak, digestor ... a pokial mozno to uz potom nemenit :-) ) On navrhne riesenie a cenu. Najvacsiu cast tej ceny bude tvorit praca. To co sa da v Michalovcach poriesit za 300€ v Blave bude stat 1000€. Cena je tak od 7 - 12 € / hodinu. Material na hrubu instalaciu v 4 izbovom 75m byte cca 600€. Praca cca 2-3 dni dvaja ludia. Ako bude vypadat ten byt po elektrikaroch - hrozne. Ako po vybuchu bomby kopa prachu, spiny, sute - ale slusny majster si po sebe uprace a bordel odveze. Takze vysledok kable trciace z krabic a jazvy na stenach. (inac idealne je aspon chodbe znizit strop a tahat to tade po miestnostiach uz sa to potom da) Nasledne dokoncit vsetky prace v byte (omietky, obklady, malovky ...). Potom uz len zapajat to. To je tak 1az 1,5 dna pre jednoho cloveka. A plus cena vypinacov, zasuviek, svietidiel ... tam uz je cenu tazko odhadnut su vypinace za 3€ aj za 30€. Nakoniec revizna sprava cca 150 - 200€. Tie ceny su totalny odhad, vsetko zalezi od poctu vyvodov narocnosti prac ...
Odpovedať
znamy robil novy rozvod v trojizbovom byte a samotna elektroinstalacia bez vypinacov a zasuviek ho vysla na 600€, potom tusim dokupil legrand vypinace a zasuvky za 420€... elektrikari ktori to robia pravidelne ti urcite budu vediet poradit kam treba dat zasuvky a vypinace, nakolko v paneloch uz je pridpripraveny zvisly zlab na tahanie kablov ale treba vediet kde ho hladat, takisto by bolo vhodne znizit stropy a tahat kable tade, urcite budes mat poziadavku na nejaku zasuvku tam kde nie je zvisly zlab predpripraveny a to uz budu musiet vyfrezovat, bud pripravena nato, ze bordel a prach bude VSADE... do troch dni by to mali dvaja majstri bez problemov zrealizovat...
Odpovedať
Dosť sa čudujem tým celkom veľkým cenovým rozdielom. Myslíte si, že v tejto záležitosti nie je dobré až tak pozerať na cenu? A radšej si priplatiť za kvalitu? Pozerala som jednu diskusiu, kde sa jedna diskutujúca vyjadrovala ohľadom cenových ponúk na 3-izbový byt v BA, a tam medzi ponukami, ktoré dostala vykalkulované sa to líšilo až o 1000eur! To je celkom dosť. Toho neporiadku sa trošku bojím. Je zvykom, že každá firma si po sebe uprace?
Odpovedať
@niqka Nie je upratanie ako upratanie, žasol som nad komplexnosťou zunastudio ale za to si človek aj priplatí, cena je závislá od elektrikára, niektorý už nevedia čo si majú vypýtať ale zase niektorý ľudia si ani nevedia predstaviť koľko je za tým práce. Základ je dohodnúť si všetko vopred a za fixné ceny /nepočítam mat/ len prácu. Dať si to písomne pre prípadné reklamácie. Materiál si zabezpečiť sám, prípadne nech majster donesie účtenku, na tom sa dá ušetriť aj prerobiť, pokiaľ má elektrikár zľavu vo VO a je korektný tak ušetríš, pokiaľ chce na tebe zarobiť tak si zľavu nechá pre seba. Tý čo chodia nakupovať k nám do VO tak je to tak 90:10 v prospech zákazníka. Prídu sním a vyberie si priamo na mieste a zaplatí za tovar s jeho zľavou čo býva od 7-20% poteší. Za štvor izbový byt by som viac ako 700€ za prácu nedal.
Odpovedať
@fuhrich 700€ za pracu? si ochotny tolko zaplatit? v prispevku vyssie som pisal ze znamy platil 600€ za trojizbovy, vratane kablov, wago spojky, el krabice do steny, tv koaxial, lan kable, telefonny kabel, istice + skrina, prudovy chranic do kupelne, jednoducho vsetko co sa tyka elektroinstalacie a je v stenach... vonkajsie vypinace, zasuvky a svietidla je vec investora, elektrikar presne vedel kde v paneloch su tie zlaby a musel drazkovat do panelu asi 4x, mozno to bolo dokopy cca 20m, ked boli hotove omietky, obklady a dlazby a bolo vymalovane tak prisiel asi na poldna a samozrejme to vsetko namontoval, pozapajal aj vypinace aj zasuvky aj bodovky a ine svietidla... cakomprask to zbuchal za 3 a pol dna, podpisal a opeciatkoval reviznu spravu, dostal peniaze a obe strany boli spokojne... neviem kolko mohol stat ten elektroinstalacny material ale cena jeho prace urcite nebola viac 300€, snad mojim prispevkom nenahnevam nejakych elektrikarov a nepokazim ich cenovu politiku, vopred sa ospravedlnujem...
Odpovedať
@godfather no nemôžeš brať 4izbák ako štvorizbák, a prácu ako prácu, pokiaľ nemusí drážkovať do panelu, uprace len základne a pod, tak viac ako 300€ nemá nárok, ale pokiaľ ťahá drážky v panely v každej miestnosti čo je cca 5-6 miestností /chodba a pod./ tak si tie peniaze zaslúži do posledného centu, robil som fušky elektriku a tak viem čo všetko sa za tým skrýva a nie je byt ako byt, keď lištuješ tak nemáš až toľko práce len pár hmoždiniek a je to, keď ťaháš v podlahe tak je to ešte menej práce za to 700€ isto nie. takže to treba rozlišovať.
Odpovedať
@fuhrich jasne suhlasim, skor som poukazoval nato, ze ludia dnes robia elektriku nanovo v bytoch, to znamena ze stare hlinikove vedenia co nam tu zanechali komunisti uz maju obdobie svojej slavy za sebou, ale ti komunisti to asi predpovedali a preto v paneloch nechali aj tie zlaby ktore majstri elektrikari by mali najst a nemusia nic drazkovat a robit otvory pre krabice na zasuvky alebo vypinace, ostatne kable sa daju tahat v znizenom strope za sadrokartonom... osobne nevidim ziadny dovod na kompletne drazkovanie, ale isto sa najde klient so specifickou poziadavkou a drazkovaniu sa neda vyhnut...
Odpovedať
@godfather s tymi drazkami to nie je az tak pravda. nie vsetky panely ich maju. A dalsia vec je, ze ak chce zakaznik zasuvky tam kde nie nie su otvory. A co kuchyna tam na 100% nie su pripravene drazky tam kde ich je treba. To iste kupelna. A tiez nie je beton ako beton. Niekde sa sype sam a radost robit a inde .... (nechcem nadavat). V jednom panelaku osadis krabicu za 30 sekund a v inom 30 minut. Samozrejme vzdy sa da najst nejaky sposob. Cena sa jednoducho musi roznit podla mnozstva a narocnosti odvedenej prace. Dalsia vec, ale to tu fakt nemienim rozoberat je doklad. Ze? 300 eur? A ked mas toho zaplatit dan odvody, skolenia, doprava a este aj naradie ... kolko ti ostane? Ked si vezmes ze obkladac berie kolko za 1m/8 - 10€ a potrebuje kybel, hreben a kladivo. Elektrikar . . . . ? (je jeho praca menej narocna a zodpovedna?) Kazdy ma svoj styl prace aj taxu. Dobry je drahy a ma robotu (plati to pri elektrikaroch rovnako ako pri obkladacoch muraroch alebo lekaroch) ale najdu sa aj lacny ... ale netreba sa divit, ze potom ta robota je taka aka je, krabice trcia zo steny nie su v jednej vyske, neporadia, urobia iba najnutnesiu pracu a je po nich bordel . . .
Odpovedať
@niqka slusny majster si samozrejme uprace. To je jednoducho ludska slusnost rovnako ako povedat "dobry den" - ked nieco rozbijem tak si to upracem. A 1000€ je moc velky rozdiel v cene. Tu je treba pozerat co je c cene. Ci iba hruba instalacia alebo komplet. Ta cena by mala byt +-200 - 300€. Urcite by som nebral tu najdrahsiu, ale ani tu najlacnesiu. A pozhanat referencie - na tych zalezi viac ako na cene.
Odpovedať
@pit77 pokusim sa ti odpovedat v kratkosti, drazkovanie v kuchyni a kupelni je vacsinou jednoduche nakolko bytove jadra sa prerabaju a robia z ytongu, porfixu... co sa tyka ceny tak 300€ za byt je primerana cena,ak niekto spravi IBA jeden byt, tak suhlasim s tebou ze to je malo,lenze sikovny majster urobi podstatne viac bytov resp aj ine stavby,takze na odvody a naradie urcite bude... viac riesit nebudem, ak si elektrikar a pokazil som ti kseft, tak SORRY ak majster potvrdi reviznu spravu, tak asi ruci za svoju pracu a komplet elektroinstalacia pravdepodobne splna vsetky normy a myslim si ze nie je dovod sa obavat niecoho neodborneho v jeho praci...
Odpovedať
@niqka a ja sa zas čudujem, že sa mení i to čo nie je treba,ten hliník pre svetlá tam vydrží ešte ďalších 100 r.ak niečo pomôže tak akurát vymeniť zásuvky a vedenie, na ktorých je väčší odber a potom je cena zas iná a výsledok rovnaký všetko slúži pre svoj účel
Odpovedať
Článok sa načítava...
@godfather pozri nechcem a nebudem sa tu s tebou hadat.Ale s tym ytongom si mimo. Nie vsetky panelaky mali umakatrove jadra. Su panelaky kde je jadro beton a s kupelnou a kuchynou zabijes tolko casu so s ostatnými miestnostami dohromady. Takze ti zopakujem, ze cena musi zohladnovat narocnost prac. Za mesiac spravis kolko? 5 bytov? To mas 1500 v hrubom 800 v cistom. Ak mas rodinu a staci ti to O.K. Ale neplac, ze v Rakusku za tu istu pracu zoberie niekto 5 x tolko a potraviny a benzin je tam lacnejsi. Neplac ze robis vela a zarabas malo a ze sa ti tu na tom nasom krasnom Slovensku zije zle. Tu nejde o kvantitu ale o kvalitu. Radsej spravim 3 byt poriadne ako odflaknem 5. A zarobim rovnako. Mimochodom ja som revizny technik a uz som cital tolko bludov po mojich kolegoch co popisali v reviznych spravach, a ponachadzal tolko chyb. Akurat vcera revizak prisiel na novostavbu kde som robil dohlad - zial nevedel, ze aj ja som revizak . Prisiel tam so skusackou. Ked som sa ho spytal ako bude merat vybavovacie parametre chranicov. Tak zacal skakat, tak som ho uzemnil. (Potom z neho vyliezlo ze meracie pristroje nema - ked tak si ich poziciava). Takze nie je problem spravit reviznu spravu za 30€ a ani tam neprist, ale dost tazko ju spravis za 30 ked mas za merak vysolit 2500 a potrebujes aby sa ti do 3 rokov vratil. Jednoducho su elektrikari a elektrikari. Krasne to vidno na skoleniach, niektory pridu iba po razitko a hned zdrhnu a nezaujima ich, ze za 5 rokov sa toho pomenilo az az ... A kludne pis co chces mne kseft nepokazis ja mam roboty viac ako dost. Ja si vazim mojich zakanikov a moji zakanici si vazia mna a moju pracu. Pokial nie nech sa paci . . .
Odpovedať
@duzu @niqka Ked odhliadnem od faktu ze hlinik "tecie" a spoje treba pravidelne dotahovat, musela by sa spravit nie rekonstrukcia ale iba oprava a pouzit stary 2 vodicovy system (ochrana nulovanim) Ked sa robi rekonstrukcia tak sa pouziva novy system (so samostatnym ochrannym a pracovnym vodicom) takze sa to musi sa to vymenit vsetko, lebo sa to robi 3 vodicmi a ked to raz rozpojis tak vsade musia byt 3 vodice nemozes uz nikde nechat 2. Je zakazane kombinovat tieto dva sposoby ochrany - potom by to bolo v rozpore s platnymi predpismi a obrovske bezpecnostne riziko. dufam, ze som to laicky dobre vysvetlil :-)
Odpovedať
@pit77 nemas pocit ze si mimo temy? precitaj si vsetky moje prispevky v tomto vlakne a pochopis ze som vobec nepisal o sebe, ale o znamom co rekonstruooval, ani i tom ze som elektrikar a venujem sa tomu... a dokonca ani o nejakom placi ze v rakusku sa zaraba viac resp ze ja zarabam malo... drz sa temy suhlasim s tym ze niekto je skromny a staci mu malo a niekto ma zas iny zivotny styl a chce zit v luxuse a blahobyte... trosku mimo temy ale tu na fore raz niekto napisal "ani chlieb si nekupis za 250€ aj napriek tomu ze bol upeceny najlepsim pekarom v najlepsej peci na svete za 100milionov €" otazky typu preco si zodpovie kazdy sam...
Odpovedať
@godfather tema je Výmena elektrických rozvodov a v ramci nej sa preslo k cene. Ty tvrdis ze normal za pracu v 3 - 4 izbovom byte je 300€. Mozno tak niekde na vychode. Ja tvrdim ze priemerna cena na zapadnom slovensku je cca 600 a v blave aj viac. Netvrdim ze sa to neda za 300. Da ale co za to dostanes ? ? ? Sorry nevsimol som si ze si pisal o znamom a nie o sebe. Ja vravim o sebe a vlastnych skusenostiach a nejakej zlatej strednej ceste. Pre mna je nizka cena vzdy podozriva rovnako ako vysoka. Robim v tom denne a viem co beru majstri (nie ja) a snazim sa ludi nezavadzat. Samozrejme mozno sa da aj za 300 pokial mas znameho a bez dokladu ... Realita je vsak niekde inde.
Odpovedať
@pepecz presne o tom to je! Aj ja som to tu uz pisal, ze je rozdiel mezi elektrikarom a elektrikarom.
Odpovedať
@pepecz ja pisem len o cene prace, bez krabic, kablov, vypinacov, zasuviek, isticov, ventilatorov, svietidiel atd...
Odpovedať
@pepecz myslis ze ak niekto da 1,5 kabel na zasuvky tak da zaruku a napise reviznu spravu?
Odpovedať
@godfather @pepecz stale sme sa bavili len o cene prace. Material si dokaze kazdy spocitat a ceny zistis v obchode a +- 10% su vsade rovnake. Praca ti moze fakt lietat +- 50 aj 100%. Ale ver tomu, ze su elektrikari co ti tam tu 1,5 s kludnym svedomim daju a zaplatis 2,5. A poznam revizakov, ktori ti za 50€ na to spravia aj reviziu. To ze je tam 1,5 a nesedi farebne znacenie je potom ten najmensi problem. Ale potom najdes take sporty ako je ohrievac v zone 0 alebo na zaciatku domu TNC-S a na konci TNC . . . a mohol ny som tu pisat dlhe referaty co vsetko som videl aj zrevidovane "so zarukou" @godfather si vyssie napisal ze majster si po sebe spravi zeviziu - trosku vedla, maloktory revizak robi aj instalaciu. A v tomto pripade je fakt lepsie mat vlastneho revizaka, a nie takeho so spolupracuje s tym co to instaloval. Mas potom 100% istotu ze nebudu kryt jeden druheho.
Odpovedať
@pit77 no nebudem to dalej riesit, ja som u znameho bol a videl som co vsetko sa tam robilo, nebolo odflaknute nic, praveze som mal pocit ze je to trochu predimenzovane a 20isticov na 3izbak je asi zbytocne, (doteraz po komunistoch tam boli 4 :-)) pribudlo mozno o 10zasuviek viac, kazda izba mala 4 dvojzasuvky, a svetla boli robene na dvojvypinac, zasuvky urcite maju 2,5kabel, svetlo 1,5kabel, netvrdim ze neexistuju taki co daju na zasuvky 1,5kabel a ludia im zaplatia 2,5, ale bohuzial to uz je chyba aj klienta ak si to nepreveri, kazdy ma pravo narabat so svojimi peniazmi tak ako uzna za vhodne, ak si zaplati kabel 2,5 a daju mu tam iny a on si to nepreveri je to jeho problem... aj ine veci ked clovek kupuje, tak by si ich urcite preveruje...
Odpovedať
@pit77 len ja stále nechápem prečo meniť fungujúci systém, je dnes neplatné mať to zapojené na TNC?nikde v norme to nie je, že sa hliník už nemôže používať, meď zas oxiduje, budeš ju meniť na zlato?
Odpovedať
@duzu je fungujuci a menit ho nemusis. Pokial robis opravu starej instalacie, postupujes podla starych noriem platnych v dobe ked bola instalacia uvadzana do prevadzky. V 60 tych rokoch sa robili drevenne skrinky rozvadzacov, preco sa dnes nepouzivaju je kazdemu jasne. TNC nie je take bezpecne ako TNC-S. Pri TNC nulovaci vodic plni funkciu ochranneho aj pracovneho. Ked ho prerusis na vstupe a zapnes svetlo, cez ziarovku mas fazu na nulaku a tym padom na kostre vsetkych spotrebicov :-) to je jeden z dovodov. Ked odhliadnem od faktu, ze sa zmenilo farebne znacenie kablov a dnes uz kabel cierna-zltozelena nekupis, lebo sa viac ako 5 rokov nevyraba. Pokial robis rekonstrukciu alebo novu instalaciu, musi to byt v sulade s momentalne platnymi predpismi. A preco nepouzivat hlnik? Pretoze ma nizsiu mernu vodivost ako med a pri prechode prudu sa viac zahrieva a pretoze pri styku so vzduchom sa na nom okamzite tvori oxid hlinity, ktory je nevodivy - a tym vznika prechodovy odpor a zahrievanie (to je to horenie spojov), ktore u medi neexistuje nakolko med na vzduchu neoxiduje tak ako hlinik a oxid mednaty je vodivy. A preto sa pri hliniku pouziva pri rovnakom prudovom zatazeni o jednu triedu vyssi prierez ako pri medi. dufam ze som ti to v strucnosti vysvetlil :-) To iste mas s autom, musis mat airbag? - Nemusis ... ale je lepsie ho mat :-)
Odpovedať
@pit77 toto mne písať nemusíš mám elektro tak to mi je jasné ,len tu sa robí euforia že všetok hliník do zberu, aby mali elektrikári postarané o prácu a výrobcovia čo robiť a neznalí cvakajú i za to za čo nemusia,hliník sa bude ešte dlho používať.
Odpovedať
@duzu hej na pripojky lebo je lacnejsi a hrubku kablu nikto neriesi. Na instalacie asi tazko . . . Hoooodne dlho som nevidel ze by s hlinou robil niekto inštlaciu v dome alebo byte. Ked si z fachu nechapem preco sa pytas preco sa uz nepouziva TNC? Kedysi sa v autach nepouzivali ani bezpecnostne pasy. No a dnes mas v aute airbag, abs, esp, tcs . . . no a preco? Aby mali automobilky viac penazi alebo aby na cestach bolo bezpecnejsie? Vyber si . . . . Ale ma pocit ze si zaspal trosku dobu . . . . .
Odpovedať
Nevidím dôvod dohadovať sa či je vhodné na inštalácie v domoch, bytoch a pod. použiť Al alebo Cu. STN 33 2000-5-52:2001, oddiel 524, tabulka 52J dovoluje minimálny priraz Al vodiča 16mm2. Táto norma nahradila normu STN 34 1050:1970, ktorá dovolovala min prierez Al vodiča 2,5mm2 ale táto norma je už neplatná. Takže ak chce niekto robiť nové rozvody v Al tak minimálne 16mm2. Staré elektroinštalácie môžu zostať podla starej normy do najbližšej rekonštrukcie
Odpovedať
1
2
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?

Podobné diskusie

Buchnutie v elektrickej rozvodovej skri…
05. 01. 2021 17
Počet elektrických obvodov
12. 12. 2019 43
Výmena starých elektrických rozvodov
12. 11. 2018 16
Rekonštrukcia elektrických rozvodov v s…
04. 03. 2018 14
Zmena elektrickych rozvodov
23. 04. 2017 3
Výmena elektro rozvodov v byte
20. 04. 2017 61
vymena elektr.rozvodov
02. 08. 2016 1
Vzduchotesnost elektrickych rozvodov
13. 12. 2015 77
Vymena elektrickych rozvodov v panelaku
04. 10. 2014 12
Cenová ponuka na elektrické rozvody - n…
05. 05. 2014 22