Slnecna energia v rodinnom dome

Zobraz úvodný príspevok
Prosim vas riesili ste niekto elektrinu v dome len zo solaru? Akym sposobom je to mozne realizovat? Kurit tuhym palivom nechceme/nemozme, na vodu mame elektricky bojler (novy), kurenie zatial plynom (starucky kotol). V dohladnej dobe ho bude treba vymenit a prave rozmyslam nad tym, ze ako to cele vyriesit, aby to bolo aj technicky realizovatelne, aj nie prilis drahe a najma trvalo udrzatelne (nie ze o rok budeme bez plynu alebo elektrina pojde 10x hore). Zatial ako idealne riesenie vidim cely dom poriesit elektrinou a tu si vyrabat zo solarnych clankov na streche. Je to vobec mozne ustrihnut sa uplne od slovenskych elektrarni? Co sa da robit s vyrobenou elektrinou ktoru nespotrebujeme? Co sa stane ked jej budeme mat malo alebo tam nastane nejaka porucha? Co by stal cely taky spas? Dom je 60-80cm hrube mury tehla/kamen, stary klenbovy, tepelne straty prakticky ziadne :) Okna dvojite drevene, na mieru. CCa 176 m2, 4 izbovy. Co vsetko by bolo nutne k takemuto rieseniu z legalneho a technickeho hladiska? Dakujem za akekolvek info/tipy na firmy do spravy
Odpovedať
Profilova fotka
@leonardom OPRAVA: ....kondenzačný kotol NIE JE to pravé orechové pre Váš dom... 8-) 8-) 8-)
Odpovedať
@praoteccech @tom329 vyzera to tu na zaujimavu diskusiu :) ked chcete vediet o stropoch, tak to zateplovat nema takisto vyznam lebo to su klenby prastare takisto, akurat sme to nanovo omietli dost hrubou vrstvou (kvoli vyrovnaniu stien) - cize zdola je klenbovy strop a poval je uz rovny - cize materialu je tam pozehnane :) co sa tyka hydroizolacie, to nikto nevie ani nezisti, povodny projekt neexistuje a je nejaky nekompletny z davnej rekonstrukcie. Mame to podpivnicene, pivnica je sucha kamenna, par metrov od domu je studna s hladinou podzemnej vody cca 9 - 10m hlboko. Vlhkosti ako takej sa nebojim. Zakladanie podla starych projektov aj podla mojich skusenosti je vyriesene velmi dobre (mnohe novostavby by mohli zavidiet :) . Dom aj pivnica su suche, bez plesni, so stavbou ako takou by som URCITE nic nerobila a uz vobec nie zateplovala polystyrenom alebo cimkolvek...to by ta uzasna klima kamennotehloveho domu bola pekne v p..li. :) @leonardom - Vlani sme mali velku spotrebu lebo sme dost vyrazne prerabali a bolo to treba susit. Cize december - marec sme tomu pridali par dni mali aj elektricku susicku (v kombinacii s tym staruckym kotlom, sa to odrazilo na tej spotrebe) Preco mas pocit ze fotovoltaika je vystrel do tmy? Mas pocit ze je nieco dlhodobo udrzatelnejsie? Co ked o par rokov plyn proste dojde? Cim budu kurit moje deti? Ako mozem ocakavat od manzela ktory pride po 30hodinovej sichte domov - aby este siel chystat drevo? Ja nehladam riesenie na 5 zim,...ale nieco technologicky aj technicky vhodne a co najekologickejsie. Uprimne - infrapanely s fotovoltaikou su podla mna skvele riesenie do buducnosti. Druha vec je ze sme pamiatkova zona, a k rieseniu sa musi pristupit velmi citlivo. Neschvalia nam hocico. Som velmi rada ze sa rozbehla diskusia a dakujem za vsetky postrehy. Bola by som ale vdacna za mozno odbornejsi technicky nazor najma v suvislosti s mojim originalnym prispevkom (fotovoltaika a pod). Dakujem
Odpovedať
@leonardom na to uz sme prisli dakujem :) to riesenie som skrtla po dvoch obhliadkach :) a troche prieskumu....z nejakeho dovodu sa nas ale vsetci snazia dotlacit ku kondenzacnemu kotlu a podlahovke. Boli ste niekedy v kamennom klenbovom dome? Zazili ste ako tam funguje cirkulacia tepla? Jeden radiator sa sprava uplne inak ako v klasickej stvorcovej miestnosti. S firmami je toto velmi tazko riesit, pretoze zatial som nenasla nikoho co ma skusenosti s klenbovymi domami, a vie pocitat aj ine ako stvorcove (obdlznikove) miestnosti. :)
Odpovedať
@tom329 zburat? to by nas pamiatkari dali zavriet az scername :D :D ten dom sme kupili PRAVE preto aky je. Nechceme ho stavebne upravovat, skor trochu technologicky. k tym tepelnym stratam "prakticky ziadnym" som dala smajlika a chcela som tym povedat ze nic - co by bolo potrebne riesit - a nic, k comu by sa bolo treba vyjadrovat stylom ze "zateplit". Bohuzial zateplovat nebudeme/nechceme/nemozme/nie je to potrebne a na 100% si tam radsej necham na mieru robene dvojite drevene okna, ako kupovat nove a riesit potom plesne (mnoho pripadov z mojho okolia, aj ked si mysleli ze tie okna su fakt kvalitne). Ten dom uz stoji 200 rokov a este minimalne 200 bude :) takze ked do toho investujem, tak si nemyslim ze je to investicia na 5-10 rokov.
Odpovedať
Profilova fotka
@ckatka - No preto je (podľa mňa) v Tvojom prípade fotovoltaika výstrel do tmy, lebo najskôr by si mala mať odborný výpočet tepelných strát. A tie sú u Teba podľa všetkého nie malé. Fotovoltaiku si môže dovoliť na strechu nízkoenergetický dom s TS na úrovni 3 - 6 kW. Až budeš mať exaktne vypočítanú TS Tvojho domu (čo môže byť aj 18 - 20 kW a možno aj viac), tak si daj vypočítať, akú fotovoltaickú sústavu (a za koľko eur) by si potrebovala na strechu. A zistíš, že by to bola taká investícia (napr. 20 - 25 tisíc eur), že sa Ti to neoplatí, lebo sa Ti to jednoducho nikdy nevráti. A navyše: píšeš, že ste "pamiatková zóna" . A to by Vám dovolili v pamiatkovej zóne vycapiť na strechu elektráreň....? Lebo ak by si si pogooglila na MS, tak by si si prečítala, že na bežný dom (s relatívne nízmymi TS) s podlahovou plochou okolo 160m2 stojí fotovoltaika okolo 10 tisíc... http://www.modrastrecha.sk/forum/elek... 8-)
Odpovedať
Cim budu kurit tvoje deti? To je fakt hudba buducnosti,nad tym sa nepozastavuj, lebo to kurenie co das teraz ty, ony a este mozno aj ty budes rekonstruovat-prerabat. Kurit sa da aj peletkami-poloautomatika,ziadne chystane dreva ak uz o to ide. FV - ked si si ista tak nizkou spotrebou, naco nad nou uvazujes? je tak financne narocna na zaciatku,ze sa ti neoplati. Kup novy kotol,radiatori mas. Co potrebujes prepocitavat,ked vies ze dom je vlastne nizkoenergeticky?
Odpovedať
@leonardom sme pamiatkova zona, ale pol strechy mame do dvora a mame garaz a dielnu, ktorych strechy by sa pouzit dali a z ulice ich nie je vidno. Navyse sme juzny svah na juznom Slovensku, preto si nemyslim ze by to bolo az take tragicke. Este co sa tyka tych stien - nie je to 80cm muriva ako si clovek moze predstavit, ale su to v principe dva rady murov, ktore su vyplnene izolacnym materialom. Pri vymene jedneho stareho okna v kupelni a vyburavani vacsieho sme to videli.
Odpovedať
@atlaska preto som tuto diskusiu otvorila ze chcem vziat do uvahy vsetky moznosti, uz ked mame ist sekat niekam do steny a mat bordel v polke domu.....pripadne investovat do niecoho,...chcem si byt ista, ze nie je vyhodnejsie riesenie Pelety treba niekde skladovat, nejako ich dostat ku kotlu, a zasobnik je privelky aby sme ho narvali do kotolne, nateraz sme tuhe palivo vylucili. Do buducnosti ak by nebolo ine riesenie, preco nie? Ale potom by som asi rozmyslala o nejakom kombinovanom kotli, ak je taky, ktory dokaze spojit elektrinu plyn a tuhe palivo :) Pre kazdy pripad...
Odpovedať
Profilova fotka
@ckatka Keby si kurila cisto elektrinou potrebovala by si asi 30MWh (na zaklade tvojej spotreby plynu). Pre predstavu, moderne novostavby potrebuju tak do 5MWh. Pri tej potrebe tepla ine rozumne riesenie ako ten plyn nenajdes. Riesenie fotovoltaiky bez moznosti uskladnit to mnozstvo energie mimo domu je financne nerealizovatelne. Na to mnozstvo by si potrebovala panely s vykonom cca 27kWp, to sa bavime o inesticii okolo 40-50 000€. Pritom na uskladnenie tej energie z leta na zimu by si musela asi postavit druhy dom, aby si mala miesto na baterie. Cize na solar zabudni. Z technickeho hladiska je riesenim aj tepelne cerpadlo, ale z financneho je to nezmysel, pretoze cena kWh z plynu je priblizne rovnaka, ale investicne naklady v tvojom pripade su do noveho plynoveho kotla su niekolko krat nizsie.
Odpovedať
@ckatka Ahoj. Pokud zateplení nepřipadá v úvahu, tak je jasné, že se musíte smířit se současným stavem. Podle spotřeby plynu TZ domu jsou cca 13 kW. To je alfa - omega a z toho se musí vycházet. ( nicméně, zateplit klenby z horní strany je nutné, až nezbytné. Co se týká vlastního zdroje topení, tak jediné reálné východisko je topit pomocí TČ. Bohužel musíte si pořídit vysokoteplotní TČ, které je vhodné pro radiátory. A radiátorům je jedno, jestli tam poleze teplo z elektrokotle, z TČ, z uhelného automatu, či nějakého jiného zdroje. Tu FV na topení jsem Vám zavrhl již dávno. Jeden z důvodů je, že zrovna když je potřeba topit, tak nesvítí Slunce. O nákladech na vybudování FV elektrárny, která by uměla vytopit Váš barák, je zbytečné mluvit, neboť to postrádá jakýkoliv smysl ( jak technologicky, tak finančně ). Co se týká výkonu FV elektrárny, tak mohu porovnat. Mám FV o výkonu 4,9 MWp. Výroba za rok byla 4,82 kWh. Vy na topení potřebujete cca 6 x více. Investice byla 240 tisíc korun, což je asi tak 8.700 Euro. Po pronásobení by ta investice dosáhla 52.500 Euro. Nicméně, vůbec to neřeší ukládání elektriky pro dobu, kdy je potřeba topit a kdy nesvítí Slunce. Z toho vyplývá, že investice by musela být asi tak ještě 2 x vyšší, což je 104.400 Euro a opět to neřeší ukládání elektriky. Jistě, že tak vysoká investice je naprostá blbost a proto FV na topení v domě s TZ 13 kW taktéž. To si může dovolit tak Mio23, který má nulový dům a je mu horko, když se v ložnici náhodou potká s manželkou :-D :-D :-D :-D :-D . Znovu ale opakuji, zůstaňte u plynu ( kupte nový, účinnější plynový kotel ) a bude to nejefektivnější řešení aspoň na dalších 10 - 15 roků. Do té doby plyn nedojde ani na Slovensku.
Odpovedať
@ckatka ... koli pamiatkarom nechces/nemozes zlepsit/zmenit tepelne straty = spotreba ostane take ista ako je .. Max co mozes teda spravit je hladat kurenie, ktore ma najlepsi pomer cena/vykon pri co najnizsich vstupnych nakladoch. Kurenie pevnym palivom?
Odpovedať
@praoteccech :-D :-D :-D diky diky... isteze najlacnejsia a najrychlejsia alternativa je fakt kupit ten novy kotol a neriesit... ale casom to mozno nejako vydumam... kamos teraz nakupil do celeho domu infrapanely (preraba staru socialisticku kocku a ma tatka elektrikara, tak to snad vydumali dobre), po sezone chcem vediet kolko ho stalo to kurenie, vyzera to vyborne, je to "on demand" a krasne regulovatelne v kazdej izbe zvlast (co ja s jednym kotlom a jednou rozvodnou sustavou neviem docielit ani za pana)... ked sa mi zohreje obyvacka kde mam termostat, tak sa kurenie vypne, a v detskych mam zimu. Ked v obyvacke vypnem radiator, kuri sa do vsetkych ostatnych izieb ako sialene... uz sme tam druhu zimu a za svet to neviem vyregulovat tak ako by nam bolo prijemne... :/ Alebo odstrihnem tu vetvu radiatorov co mi ide do izieb a tam dam panely a zbytok domu necham na plyn... boze... neviem.
Odpovedať
Článok sa načítava...
@tom329 no, ved to je to co hladam momentalne... musime to hlavne poriadne premysliet, nechcem sa do toho pustat bez dostatku informacii z kazdej strany. Uz u nas bolo niekolko kurenarov a kazdy nam odporucil nieco ine... ale zabudaju na to prakticke kazdodenne pouzitie. Zatial ostavame pri plyne, len dumam ako to skombinovat s elektrikou, aby to bolo aj nie drahe a hlavne dobre regulovatelne. Lebo s tymi radiatormi po celom dome a jednym jedinkym termostatom v obyvacke...je to na nervy.
Odpovedať
@ckatka ak mate komin v dobrom stave a je ta moznost, tak prejst na hlavne kurenie pevnym palivom a doplnkove plynom.
Odpovedať
@ckatka Ahoj. Že to špatně topí, je o špatném seřízení celé topné soustavy. Nejjednodušší je jednu místnost určit jako místnost referenční ( třeba obývák ) a tam umístit prostorový termostat, který bude řídit kotel ( u starého kotle to bude asi pouze of -on ). V této místnosti ale nesmí být na radiátoru termostatická hlavice. Do ostatních místností naopak je žádoucí ty termostatické hlavice namontovat. Co se týká topení elektrikou, tak proti plynu je to podstatně dražší a nedá se vyspekulovat, že by nějaké panely, nějaké vychytávky a pod. uměly topit laciněji, jak plynový kotel. Ono se to nevyplatilo ani mě a to jsem si ověřoval jednoročním testem, kdy jsem odstavil plynový kotel a topil elektrikou ( elektrokotel do podlahovky ). A to mám barák o TZ 4,5 kW. Že by na Slovensku byla situace mezi elektrikou plynem opačná pochybuji, čili podle mě znovu opakuji, že nový plynový kotel bude bezkonkurenčně nejrychlejší, nejlacinější a na 10 - 15 roků nejlepší řešení.
Odpovedať
plynovy kotol, bezdrotove termostaty. hlavne poriadneho projektanta na kurenie, Mas energeticky certifikat domu?
Odpovedať
Profilova fotka
@atlaska - stary 200 rocny dom zjavne nebude mat energeticky certifikat :), pretoze nema ani projekt a na zaklade odhadovanej TZ ti ho neurobia. Pravdepodobne to vsak bude skupina G. Na kurenie mozes ist 2ma smermi, bud a) fazovo znizovat tepelnu stratu -> zateplenim stropu (lacne- u teba staci pravdepodobne len rozlozit kamennu vlnu s 2 vrstvach na rovnej povale), zateplenim podlah, casom stien atd... stale to bude viac menej o kompromise, ale kopec ludi vo svete to uspesne robi b) vyber vykurovania s nizkou cenou Eur/kWh http://vytapeni.tzb-info.cz/tabulky-a... osobne som nazoru, ze aj stara budova s vysokymi tepelnymi stratami je vhodna na podlahove kurenie, len je nutne navrhnut vacsi pocet okruhov, zhustenie pri stenach a podobne veci=> vec na skuseneho projektanta infrapanely pre istotu nekomentujem - fyzika sa oklamat neda :), ale to zisti sused pri vyuctovani osobne by som to videl na: - automaticky kotol na hnede/cierne uhlie + podavac + akumulacna nadrz - kotol na stiepku/pelety (mas ich kde ziskat?/skladovat?) - tepelne cerpadlo voda/vzduch - vhodny zdroj vody (vrt/potok/rybnik) - ak je dom trvalo obyvany tak hypokaustova pec tyrolskeho typu alebo tazka kachlova pec + kondenz. kotol (ako posledna moznost)
Odpovedať
Profilova fotka
oprava -> tepelne cerpadlo voda/voda
Odpovedať
@ckatka Akosi mi unika zmysel celej tejto diskusie. Co od toho ocakavate? Bolo Vam tu podanych X rieseni, ale vy stale tvrdite svoje a teraz pridete s napadom nahadzat na steny infrapanely, co je defakto kurenie elektrikou s tym ze sused to ma a je to uzasne. Ked je to take uzasne, tak preco nie, podla jeho spotreby bude ta Vasa urcite rovnaka a mozno aj lepsie v dome bez tepelnych strat! Nehnevajte sa na mna, ale podla mna toto nikam nevedie. Skuste ist radsej za niekym, kto Vam na to vypracuje projekt, alebo aspon poradi, ked Vam nestaci min 10 roznych nazorov tejto diskusie a su medzi nimi aj take, ktore presne pasuju na Vas pripad! Este teda malinke zhrnutie: -zateplovat sa nebude -plynovy kotol sa menit nebude -kurenie elektrikou pripada v uvahu -fotovoltika na strechu domu/zahradu v pamiatkovej oblasti v hodnote 50tisE a o ploche 200m2 tiez pripada v uvahu LEN ZASNEM...
Odpovedať
@ckatka 25 000 kWh x 0,11 €/kWh = 2750 € ak budú infra panely super
Odpovedať
@mgx neviem presne som nestudovala zakon, nemusi mat predavany /kupovany/ dom energeticky certifikat? Preto sa pytam,ci ho maju, je mozne ze dom kupovali este pred platnostou tejto birokracie.
Odpovedať
@atlaska http://www.sksi.sk/buxus/generate_pag... na historicke pamiatky sa to nevztahuje, ani na budovy uvedene do uzivania pred rokom 1947, co je tento pripad....
Odpovedať
@supiiik :)))) nemusiete to vobec riesit,... zmysel tejto diskusie je, ze potrebujem premysliet strasne vela veci...berte to ako brainstorming...mozno sa to tak nezda, ale kazda jedna myslienka ma cosi do seba a privadza ma na nove napady. Bohuzial vo svojom okoli ani rodine nemam nikoho s kym by som mohla take nieco prekonzultovat. A firmy si kazda pretlacaju svoje... Keby som to zhrnula: Zateplovat sa nebude. Plynovy kotol sa stary vyhodi tak ci tak. Otazka je, co miesto neho. Padlo tu viac napadov, na mne bude technicky to doma vyriesit. A mne tato diskusia pomohla, a na to toto forum sluzi. @blacksr @praoteccech @mgx @atlaska ...a dalsi... Dakujem vsetkym za navrhy a napady. Ja uz si s tym nejak poradim. @mgx ... vdaka za prispevok k veci :) uvazujem podobnym smerom, ale najneskor v lete by som to chcela vsetko poriesit
Odpovedať
@atlaska energeticky certifikat nemame, a ked som sa pri kupe pytala, povedali mi (aj v realitke a aj v banke kde sme vybavovali uver) ze ho nepotrebujeme.... netusim kto by ho este iny od nas mohol pytat
Odpovedať
tak... nakoniec sme to vyriesili,... bol tu jeden macher, a spolu s manzelom sme dali hlavy dokopy a vymysleli ako by sme ten kondenz mohli odvadzat... takze bude kondenzacny kotol (a nic sa nebude musiet burat, len prevrtat dve steny :) ale tej hadicky na kondenz bude minimalne 15m ) "obhliadka" trvala dve hodiny. Z toho hodinu sme vymyslali skusali merali a kreslili,.... kadial by sa to mohlo dat :) diky za napady
Odpovedať
Profilova fotka
@ckatka popíšem vám, čo Vás čaká, odpovedzte po zime: kondenzačný kotol vo Vašej situácii nebude potrebovať žiadne odvodnenie, pretože nebude fungovať v kondenzačnom režieme. Kúpte si nízkoteplotný.
Odpovedať
Profilova fotka
@jan45 Trafil si klinec po hlavičke. 8-)
Odpovedať
Profilova fotka
to nic, urcite si kupi KK protherm v nadeji, ze usetri, ktory aj tak pojde v nekondenzacnom rezime, takze finalne neusetri nic, ale "investuje" do rovnakeho riesenia ake ma teraz minimalne 1000e. O rok tu bude znovu vyplakavat nad zalohovymi platbami, ktore NIE a NIE klesnut. Ja tuto koncim....
Odpovedať
@mgx Aký máš názor na KK Protherm? Aký je v porovnaní s inými kondenz. kotlami iných značiek? Je dosť rozšírený názor, že väčšina kotlov vrátane tých drahších obsahuje takmer rovaké vnútro ako inštaluje Protherm.
Odpovedať
Profilova fotka
je to ako s autom, niekomu sluzi dacia alebo skoda, niekto chce mercedes. Ako kazdy iny kotol ma svoje plusy aj minusy. Plusom je siroka servisna siet a dobry pomer cena/vykon, minusom specificka regulacia (nepodporuje opentherm len propietarny ebus) + na moj vkus vysoky spodny vykon. U niektorych serii caste chyby zapalovacej elektroniky + vymeny riadiacej dosky.
Odpovedať
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie

Nenašli ste čo ste hľadali?