Kategórie

Najnovšie diskusie

Kde sa diskutuje

Kam som prispel

Sledované diskusie

Sieň slávy

Fórum > Elektrika

Má nejaký zmysel fotovoltaika?

Zobraz úvodný príspevok

adino23 adino23

Autor diskusie

13.06.2015

Uvažujem na fotovoltaike. To znamená žeby som mal bojler ktorý by mi ohrieval fotovoltaický panel ale z toho bojlera by som mal aj podlahovku na kurenie. Cez deň pri slnečnom svite by mi to nahrievalo bojler a zároveň kuril by som. Po minuti vody nahriatej fotovoltaikou by sa zapla špirala na klasických 230 V a nahrievalo by to dalej. Dokázal by som nahriať ten bojler tak, aby som sa vedel osprchovať (plus ďalší 2) a zaroveň dodávať teplo do podlahovky ktorá by mi vykurovala dom do rána? Ráno by sa tento cyklus opakoval. Asi by bola vhodná aj dobra alebo dosť veľká akumulačná nádrž. Je to vôbec možné takto nahriať ten bojler? Má to vobec nejakú rentabilitu? Ďakujem za vaše postrehy, nápady a skúsenosti

Odpovedať

1 2

…

9 10

12 13

…

42 43

…

rkorba rkorba

22.06.2018

@janopopovec Za prebytky ti platia?

Odpovedať

janopopovec janopopovec

23.06.2018

@rkorba Ano platia cena za MWh 85€

Odpovedať

peter11balog peter11balog

26.07.2018

1.) Mňa by zaujimala kompletná zmluva na základe ktorej predavate prebytočnú ee. Môj dôvod je ten, že si myslím že ste viazaný podmienkami, ktoré Vám spôsobia ďalšie výdavky, ako napríklad pravidelne revízie. 2.) Ďalšia vec, akú odolnosť majú Vaše panely ? Boli podľa certifikátu testované na krúpy o priemere 25mm ? Niekde vyššie ste sa bavili o samostatnosti v prípade epochy. Čo sa stane v prípade ak spadnú 40mm krúpy ? V rozhraní 15 rokov investície to je dosť veľké riziko pri dnešnom stave klímy. Dáte si poistiť FVE na výšku vstupnej investície proti živelnej pohrome ? Z toho vyplývajú ďalšie náklady ktoré oddialuju návratnosť investície. 3.) Ročný výkon FVE je dosť skresľujúca záležitosť. Pretože podľa priloženého grafu dole vidíte, že v čase keď potrebujete svoju energiu najviac ju nemáte. Pre príklad : 10kWp systém vyrába ročne v priemere na Slovensku 40% svojho maximálneho výkonu (kľudne počítajme s 50%) čiže 5kW. V priemere ročne svieti slnko na panely 8h. To je priemer, teraz si to jednoducho prenesieme na leto a zimu. V lete vyrabate veľa, pretože je "silné" slnko a svieti viac hodín do dňa, ale zároveň v lete spotrebujete oveľa menej energie ako vyrobíte (pretože nekúrite, nepotrebujete ohrievať vodu,...). V číslach, za deň vyrobíte zhruba 50kWh, ale spotrebujete len 20kWh, teda 30kWh predáte do siete za tretinovú cenu než v zime nakúpite. V zime, "slabé" slnko, menej hodín do dňa. Veľká spotreba na kúrenie a ohrev vody. Vyrobíte zhruba 25kWh, ale spotrebujete 40kWh, takže ďalších 15kWh si musíte dokúpiť každý deň, celú zimu. Toto je úplne zjednodušený výpočet ako to v reále bude fungovať. Teraz si kľudne sám spravte výpočet so svojimi hodnotami a uvidíte svoju návratnosť. Mne moja vyšla na 15 rokov, a to som nepočítal so žiadnymi ďalšími nákladmi ako sú napríklad výmena batérií, tie vydržia tak 5 rokov, poškodenie panelov prípadne ich poistenie. Tak isto menič nemusí fungovať správne celých 15 rokov... Teda aj keby ste prežili celú tú dobu návratnosti bez väčšej investície, verte, že po 15 rokoch bude treba celý systém vymeniť. A tým sa dostávame na úplný začiatok. Teraz započítajme, že všetka tá sranda bola riešená formou hypotekárneho úveru (10tis€ je zhruba pri hypotéke na 30 rokov 30€/mesačne a väčšina z toho sú úroky). Môj osobný názor je ten, že FVE je dobrá vec, no zatiaľ je to dráha záležitosť. Kľudne si spravte všetci predpripravu, no treba počkať kým ceny neklesnú aspoň o polovicu. Poprípade kým nezdražie elektrina.

Odpovedať

praktikman praktikman

27.07.2018

@peter11balog Práve toto rieši služba, bohužiaľ dostupná nie u nás ale v susednom Česku... má názov "virtuálna batéria" kde si cez aktívne mesiace "ukladáš " vyrobenú EE do takejto "baterky" a cez zimné mesiace si z nej EE čerpáš... mne to pripadá ako dobrý nápad... (odhliadnúc od celkovej ekonomiky fotovoltiky)

Odpovedať

peter11balog peter11balog

27.07.2018

@praktikman Túto oblasť prebádanú zatiaľ nemám, aj Elon Musk vymyslel nejaku virtuálnu elektráreň vo forme spojenia niekoľkých desiatok až stoviek budov do jednej siete, kde si navzájom medzi sebou zdieľajú vyrobenú FVE. Ale v tom čo popisuješ, konkrétne to, že v lete vyrobíš a v zime čerpáš, potrebuješ enormne veľké batérie. Pretože ak jedna taká domácnosť ročne spotrebuje cca 9mWh, dajme tomu že za zimné obdobie spotrebuje 5mWh, a dokáže si vyrobiť 3mWh, ďalšie 2mWh potrebuje mať uskladnené v batériách. Pri cene 200€/kWh batérie je to nereálne. FVE sa oplatí možno tomu kto nepredáva a neuskladnuje ale všetko čo vyrobí aj spotrebuje. Teda ak máš dom natrepany klimatizáciami, bazén si vykurujes tepelným čerpadlom na 35° a pred domom máš veľkú fontánu. Alebo si napríklad stolár a pracuješ z domu kde všetky obrábacie stroje napaja FVE. Vtedy sa tvoja návratnosť investície skráti na 5 rokov, a to už je doba o ktorej by sa dalo polemizovať.

Odpovedať

praktikman praktikman

27.07.2018

@peter11balog asi ti ušlo slovo "virtuálna" batéria... čiže v lete vyrobíš, čo neminieš odovzdáš do siete firma ti ich virtuálne uloží na tvoju batériu (účet) a v zime čerpáš... viac tu https://www.eon-solar.cz/

Odpovedať

peter11balog peter11balog

27.07.2018

@praktikman veru že ušlo, ale ako som spomínal vyššie túto oblasť prebádanú ešte nemám. Bol by som vďačný ak máš nejaké konkrétne informácie k tomu, poprípade linky alebo zmluvy. Pretože znova, môj osobný názor, firma o ktorej sa bavíme, ak od teba vezme energiu, ktorú následne predá ďalej (ak ju neuskladnuje tak ju predáva) za predpokladám výhodnejšiu cenu ako sa normálne nakupuje, musí potom v zime nakúpit energiu drahšie aby ti ju vrátila. Tým pádom by bola v strate. To ešte nepočítame s distribúciou, poplatkami a nákladmy, ktorá táto firma má a nejako si ich kompenzovať musí. Chcem tým povedať, že si neviem predstaviť v praxi takto fungujúci systém. Všetci by na tom mohli získať jedine v prípade nejakých dotácií od vlády, ktorým by sa pokryli straty danej firmy.

Odpovedať

peter11balog peter11balog

27.07.2018

@praktikman no, prezrel som si ich stránku a pár veci mi tam nesedí, aj keď ich nemám nijako podložené. Na základe mojich úvah o odpredaji energie a následnom nákupe si myslím, že firme ide skôr o to aby sa stala gigantom v predaji FVE. Svoje straty budú kompenzovať tým, že celý systém si musíte kúpiť od nich, teda bude o niečo drahší oproti konkurencii (Ak by to tak nebolo, netrvali by na montáži ich zariadení). Ďalej s nimi musíte mať uzatvorenú zmluvu, inak prídete o tie virtuálne batérie. Teda boli by ste s nimi viazaný po celú dobu užívania FVE, a keďže podľa mňa tie virtuálne batérie sú blud, po nainštalovaní ich systému už nenájdete žiadneho konkurenta u ktorého by ste si mohli ukladať svoju virtuálnu energiu. Myslím si, že fungujú skôr na princípe pyramídy. Straty ktoré im vzniknú nákupom energie v zime si vykompenzuju ďalsim zákazníkom, ktorému dodajú predraženú FVE. Toť môj skromný názor z poznatkov ktoré som dostal. Ale dajte si vypracovať cenovú ponuku a preštudujte si pred podpisom zmluvu a možno zistíte že sa mýlim.

Odpovedať

majkoj majkoj

27.07.2018

@peter11balog virtualna bateria, nie je nic ine ako tzv net metering, nie je to ziaden blud, ale realne vyuzitelny system, akurat na to musi byt usposobena siet. Distributori tvrdia, ze u nas to taka siet nie je (nechcem debatovat o tom ci je to len vyhovorka).

Odpovedať

qido qido

31.07.2018

@majkoj , ako kde, na juhu kde su velke solarne polia, uz ta siet na to pripravena nie je, tam ta siet kolabuje v letnych mesiacoch tak ci tak... A diskriminovat ludi zijucich na juhu asi nik nechce.

Odpovedať

majkoj majkoj

31.07.2018

@qido ale pripojit skoro 1 GW EMO34 a skoro 2GW planovanych v Bohuniciach problem nie je ? :)

Odpovedať

duzu duzu

31.07.2018

@praktikman zaujímalo by ma ako môže fungovať tá "virtuálna batéria" pri nestabilnom počasí , to zatiaľ nevie predpovedať nik , musíš mať stále náhradný zdroj ktorý musí reagovať okamžite , neviem ako to funguje v CZ , no stačí občas pozrieť TV Barandov minule bola o tom debata, okamžitý náhradný zdroj je celá sústava, no žiadnu elektráreň nevieš okamžite pripojiť , tak vlastne ide všetko duálne vyrába sa 2x toľko energie ako potrebuješ pri iných typoch elektrární vieš dopredu ktorá môže nahradiť dočasný výpadok jednej lebo každá iná môže dodávať energiu stále , nie ako FVE zamračí sa a si bez

Odpovedať

Článok sa načítava...

duzu duzu

31.07.2018

@duzu oprava -duálne sa vyrába také množstvo energie ako vyprodukuje FVE

Odpovedať

praktikman praktikman

31.07.2018

@duzu neviem čo má virtuálna batéria (VB) spoločné s počasím... moja predstava (zjednodušene)... v lete, alebo v období v ktorom vyrobím prebytok EE a nespotrebujem ju si ju uložím do VB a v období kedy mám EE nedostatok si ju prioritne čerpám zo svojej VB a keď ju miniem EE si platím... to je podľa mňa a dostupných info podstatou produktu VB... nemusí investovať do batérii, ktoré by som musel mať pri prebytku EE doma... neriešme celkovú ekonomiku FVE pls...

Odpovedať

codyy codyy

31.07.2018

@praktikman akurat ekonomika vurtaulnej baterie asi az tak vyhodna nie je

Odpovedať

praktikman praktikman

31.07.2018

@codyy skús to rozviesť...

Odpovedať

duzu duzu

31.07.2018

@praktikman toto čo píšeš bola prvotná predstava , pre využitie energie z FVE ,pripojenie na verejnú sieť a dodávanie energie na zápočet, len žiaľ k tomu nedošlo a asi ani nikdy nedôjde. problém je práve v uložení energie, či reálnom spotrebovaní, pretože sa jej vyrába veľké množstvo len v letných mesiacoch a vtedy je odber u nás najmenší, preto u nás nikoho z malej elektrárne nepripoja na verejnú sieť, ja som to mal už prisľúbené no nakoniec ma nepripojili a podali i vysvetlenie a zrušenie zmluvy, dal som sem vtedy i kopiu z SSE-D.

Odpovedať

praktikman praktikman

31.07.2018

@duzu škoda, že to v Čechách ide a u nás nie...

Odpovedať

codyy codyy

01.08.2018

@praktikman Ceník měsíčního poplatku za službu virtuální baterie včetně DPH : 1MWh 49Kč 2MWh 99Kč 3MWh 149Kč 4MWh 199Kč 4+MWh 499Kč

Odpovedať

praktikman praktikman

02.08.2018

@codyy mne to príde normál, že si zaplatím za skladovanie niečoho nejaký peniaz... keď si prenajmem sklad a budem v ňom niečo skladovať tiež to nie je zadarmo a cena sa odvíja od jeho veľkosti... Stále to ale nie je cena batérií, ktoré si na skladovanie prebytočnej EE musím kúpiť

Odpovedať

qido qido

13.08.2018

@majkoj nie je, kedze tam nebudu spicky ale kontinualny tok. Tie spicky su problem.

Odpovedať

majkoj majkoj

13.08.2018

@qido ake spicky mas na mysli ? Tie z tych par panelov co maju ludia na streche ? Pripajat nove velke FVE problem nie je, ale male FVE ludi ano ? Cesko aj Nemecko (aj ked vzhladom na mnozstvo s problemami) to zvladaju, ale SK nie ?

Odpovedať

codyy codyy

13.08.2018

@praktikman otazne je ale aka je navratnost, navyse ked vypne prud z dovodu nejakej poruchy siete a mas doma baterky tak vies pokracovat dalej, ale ak prdne siet a ty mas tuto virtualnu baterku ako budes fungovat?

Odpovedať

koenzim koenzim

14.08.2018

Celý "háčik" virtuálnej batérie je v tom, že zákazník platí distribučné (a iné) poplatky aj za elektrinu (výkon) ktorý si do nej ukladá. Takže reálne ušetrí cenu silovej elektriny, ale zaplatí distribučné poplatky 2x - keď si tú energiu ukladá a keď si ju vyberá. EON to má dobre zrátané, stratový na tom nebude ani náhodou. Podrobne popísané to nájdete tu: http://forum.mypower.cz/viewtopic.php...

Odpovedať

majkoj majkoj

14.08.2018

@koenzim zaujimave, v Nemecku mojemu kolegovi tie poplatky zase zaplatia, za elektrinu ktoru spotrebuje z FVE sam :)

Odpovedať

codyy codyy

14.08.2018

@majkoj hovori sa tomu specifika trhu :-D

Odpovedať

majkoj majkoj

14.08.2018

@codyy hej, niekto hlada ako sa nieco spravit da a niekto hlada ako sa to spravit neda :)

Odpovedať

qido qido

15.08.2018

@majkoj Prave tie velke fve robia problem prenosovej sustave, to ti potvrdi kazdy priemyselny podnik na juhovychodnom slovensku, 1/2 - 2 sekundove vypadky za jasneho pocasia su na dennom poriadku. Preto distribucka namiesto toho aby sanovala siet proste nedovoli pripajat malych...

Odpovedať

•

Diskusia pokračuje po 2 mesiacoch

•

epdv18 epdv18

05.11.2018

@all Rád by som využil túto tému na zopár otázok ohľadom fotovoltaiky: - aký výkon sústavy použiť na dome s ročnou spotrebou el. energie 4000 kWh (najvyššia spotreba v januári 650 kWh, najnižšia v júli 170 kWh) - čo robiť s prebytkom el. energie (existuje nejaký výkup ak mám ZSE) - existuje na Slovensku moznost virtualnej batérie Vďaka za rady

Odpovedať

codyy codyy

05.11.2018

@epdv18 viac nez 2kW pole sa ti neoplati S pokrytim spotreby v zime nepochodis ani s desat nasobne vacsim poctom panelov. Mozes si ho nechat, u nas sa momentalne za prebytky tresta. Nie, u nas je len virtualne fungujuci trh co si vsetko sam vyriesi.