1
lajkov
928
správ
Inteligentná elektroinštalácia
Zobraz úvodný príspevok
Riesil niekto inteligentnu elekroinstalaciu Niko Home control alebo Loxone alebo Schneider Electic alebo Domintell?
Silno nad tym uvazujem. Aspon co som videl na Conecu Niko Home control, tak som dostal chrobaka do hlavy.
Budem mat motoricke vonkajsie zaluzie (zatial planovane zbernicove ovladanie od Somfy), elektricke vykurovanie - s regulaciou v kazdej izbe. Toto vsetko a omnoho viac sa da riesit cez Niko a ovladanie aj z jedneho miesta alebo Android. Vypnutie "celeho" domu, simulacie pritomnosti, meranie spotreby, atd..
Da sa povedat, ze desiatky rokov sa to stale riesi rovnako, a v dnesnej dobe resp. v blizkej buducnosti by to uz asi chcelo zmenu ;).
Odpovedať
0
lajkov
Páni, vidím, že sa tu debata rozprúdila riadne.
ak by som si ale mohol dovoliť požiadať o odpoveď na môj pôvodný post - INELS alebo LOXONE?
A ak by niekto vedel poradiť:
zbernicový kábel do ovládačov sa ťahá rovnako?
chcem mať ovládanie žalúzií cez IE, ale aj cez klasické diaľkové od výrobcu. (PLAST-EX). Umožnia mi to oba systémy?
Ďakujem.
PS. ja by som nechcel aby boli prístroje v mojej domácnosti napojené nonstop na internet. Preferujem práve preto systém čo najviac izolovaný od internetu, avšak schopný rozumne pracovať s domom a jeho perifériami.
1
lajkov
@maros321 je to jedno, vyber podľa ceny ak teda nemáš nejakú špecifickú požiadavku na ovládanie. Zbernicový kábel sa ťahá rovnako pozor na počet prvkov na zbernici. Kombináciu ovládania žalúzií bude buď veľmi ťažké alebo nemožné urobiť (uniká mi dôvod prečo to vôbec robiť ) Ničoho sa nemusíš báť aj keď to bude napojené na net tak sa nič nestane.
@mareklin presne preto že som sa tým živil môžem povedať že je to predražená hlúposť. Ešte stále si neodpovedal na moju otázku ale kedže odpoveď na ňu evidentne sám nevieš tak len mlátiš prázdnu slamu. Ja som tieň žiarovky a 2 ističov prekročil už dávno, takých 2 ističových skríň tu máš viac než dosť aj od miestnych expertov. Moju si vieš pozrieť pár strán dozadu a tam uvidíš môj štandard, kiež by každá taká bola :-) faktom zostáva že všetko čo tu riadite cez IE sa dá riadiť aj iným rovnko dobrým spôsobom či už zaplavenie alebo CO2 alebo krádež alebo žalúzie alebo kúrenie, všetko vieš riešiť jednoduchšou a spolahlivejšou cestou ( to je to čo som týmto celým chcel povedať ) a kedže ma už táto debata o ničom s tebou nebaví tak ja končím, už mi nepíš.
@ragnar decentralizovaných systémov existuje viac než dosť to len na MS je top level Loxone a Inels.
1
lajkov
@peter_83 systémov existuje viac, ja som šiel do taphome, zatiaľ to mám v štádiu programovania. Lebo ešte stále robím iné veci na RD a ešte nebývame....
Na MS sa píše iba o málo ktorých elektro veciach... Hľadal som forum ktoré sa zaoberá IE na sk alebo CZ ale našiel som iba jednu na loxon tuším.
Čo sa týka príspevkov vyššie, áno dá sa veľa veci spraviť ale nie všetko. napíšem ako som uvažoval ja pri rozhodovaní či pôjdem do IE. Keď som si zratal cenu za zovu reguláciu, ekvitermiku, riadenie solarov, stmievanie svetiel, riadenie rekuperacie, závlahu.Tak som si povedal pôjdem do IE a skúsim a ak to bude dobré ponúknem zákazníkom... Sám až teraz vidím že iným by som to asi nerobil lebo je to časovo náročné, a stále čosi by človek riešil s zákazníkom lebo 99% ľudí by si nič neurobili sami a nieje to až tak úplne ideálne zaplatené....
Alarm som zámerne nepísal že by som ho dal do IE nakoľko ani jeden výrobca IE nespĺňa certifikáciu pre zabezpečovacie zariadenia to znamená že nesplním normy a keď by prišlo k poistenému plneniu tak by zákazník nedostal nič od poisťovne a ja by som bol za toho najhoršieho....
TJ alarm zvlášť aby to spĺňalo nejaké normy...
sponzor fóra
1
lajkov
@ragnar IoT pre nejake seriozne vyuzitie zakape na bezpecnosti.
Husia koza mi nabieha pri predstave, ze kazda blbost (samozrejme derava ako reseto, lebo programator horkotazko nakodoval, aby to chodilo, k bezpecnosti sa uz nedostal..) ma IP(v6) adresu a je napojena na internet bez akehokolvek firewallu.
Potom ti v lepsom pripade bude susedov teenager vzdialene vytahovat IoT zaluzie, svietit IoT svetlo a streamovat na youtube, ked budes so starou v najlepsom.... :-D
1
lajkov
@maros321
1) Kabelaz: Zbernicu nerob. Usetris teraz na kabli, ale vyrazne si skomplikujes zivot pre pripadnu vymenu do buducnosti. Urob hviezdu. Na tej ti pojde hocico, aj relatko, ked ta to omrzi ;-).
2) System, ktory potrebuje pripojenie na internet a nevie fungovat izolovane (napr. ovladanie cez centralny server) neber. Ked to pani o nejaky ten rok zabalia, mozes ho vyhodit do smeti. Izolovany system ti pojde na poslednej verzii, kym sa nepokazi.
3) U mna je vo vybere aj Domintell. Velmi sa mi paci, ze na vsetkych prvkoch mas dip switche, takze pri havarii vies ist do rozvadzaca a rucne pozapinat, co treba. Ale asi skoncim u Loxone z viacerych dovodov.
0
lajkov
@007tomams Taphome je zrovna s centralou, ja som hovoril o decentralizovanych systemoch ktore riadiacu jednotku nepotrebujú. tzn nemá ti čo vyradiť celý systém v prípade poruchy. Všetky tie veci ktoré si vymenoval na riadenie ti musia predať aj v rámci základného predaja jednotlivých zariadení. Len vy si myslíte že to bude o neviem čo lepšie keď to dáte pod IE :-D :-D
0
lajkov
@peter_83 no veď nám už prezrad, aké decentralizované jednotky by si použil na prepojenie svetiel, zásuviek, žalúzií, kotla, serv rozdeľovača podlahovky, riadenie ph, chlóru bazéna, závlahy, etc. Stále tu len točíš o nejakých "bezcentrálových" systémoch, ale podľa mňa ani sám netušíš, o čom to píšeš...
Možno SonOff? 🙄
@007tomams zrátal som si na českom e-shope zhruba moju konfiguráciu HW toho TapHome a vychádza to na nejakých 1200€. Rovnako vychádza overený Loxone...
sponzor fóra
0
lajkov
@megdesign ja som porovnával taktiež s loxonom a vyšiel mi lacnejšie. Nakoľko taphome má vstupy univerzálne tj viem urobiť tlacitko alebo snímač teploty, prúdu napätia.... Bez zarátania zľavy.
Nehovoriac o tom že pri prvom nákupe elektro firmy máš 50% dole z všetkých typov 1ks modulov. (možnosť použiť ako na predvádzanie, alebo montáž priamo).... Loxon dáva smiešnych 10% po zakúpení kufríka. A po školení 13-20. Ale to tu nejdem rozpisovať..... :)
0
lajkov
@megdesign ja mám ako jedna z mála firiem na slovensku spravenú originál certifikáciu na systém KNX (na slovensku sa nerobí, trvá to týždeň a ukončuje sa to ofiko skúškami online cez nemecký server, čiže to nie je niečo čo dostaneš len za účasť ) Nič lepšie v tomto smere neexistuje. Potom sú rôzne uzavreté systémy na báze KNX ako mám napr ja Free@home ktorý tiež nemá centrálu tzn že všetky moduly žijú svoj samostatný život a zvládnu všetko čo píšeš. Hmmm chcel si zahrať chytrého a nevyšlo ti to , blbý pocit čo ?
0
lajkov
@peter_83 :-) ak myslíš ABB free@home, tak to poznám a žiaľ, tento systém je zasa len centralizovaný, System Access Point, aktuálne vo verzii 2.0.
Ja sa na chytrého hrať nemusím. ;-)
0
lajkov
@megdesign tak si prečítaj že čo ten system acces point 2.0 robí a potom hraj chytrého ;-)
3
lajkov
@megdesign
ak preskočím ovládanie svetiel a zásuviek (aby tu nebola zbytočná diskusia, či má význam ich ovládať na diaľku alebo nie), tak to ostatné mi nedáva príliš zmysel -
kotol - čo sním? Hral som sa mesiac s nastavením, kým som prišiel na to, čo mi najviac vyhovuje, nechal som zadané hodnoty a viac neriešim. Je to takto bez zásahu už tretí rok a ani neviem, že mám kotol. Ak potrebujem pridať na kúrení, lebo je tam napr. útlm, tak toto dokáže aj tebou spomenutý sonoff za 5€, alebo basic wifi termostat (mám taký a tiež funguje tretí či štvrtý rok).
riadenie ph chlóru a bazén - súčasť bazénovej technológie. Sama si zmeria, sama si nadávkuje, sama si spustí filtráciu
závlaha - detto ako bazén
žalúzie - čo s nimi? To ich mám zo štrbského plesa ovládať? Načo? Prečo?
Že mi ten wifi termostat alebo sonoff relátka za pár centov niekto hackne? Kto? Ten chudák stolár sused dôchodca? Alebo tu postojí čierna dodávka? Na nech, veď stojí na obecnom. Ale čo by tým získali? Vypnú mi kúrenie? :-) Ja neviem, povedz ty, často sa to stáva, že niekto niečo niekomu hackuje? Poznáš osobne niekoho?
Veď aj kamery mám cez nejaké čínske servre (hikvision, dahua) a to sú dve top vychytené značky a nikto sa nad tým nepozastavuje, či je to bezpečné.
0
lajkov
@catscan bazén. Stačí mi dávkovač so vstupom digital in, nemusí byť v cene takej, ako je originál k bazénu... Rovnako snímač PH, Cl... Závlaha sama detekuje vlhkosť pôdy + predpoveď z meteostanice a spúšťa závlahu. Čidlo k Arduinu za 0,1€. Žalúzie sa samé vytiahnu pri vetre. Samé zatiahnu, ak sa dnu svieti, prípadne pozerá TV, spustí sa plátno. Nemusím ich ovládať z Tatier...
Kotol. Kúrenie nepotrebujem pridávať ja, ale kotol/zonovka si prida/uberie sama v závislosti, či je niekto v budove a v aký čas, aké sú tepelne zisky cez okná v daných miestnostiach....
Ja nikde nepíšem o ovládaní na diaľku, ale o domacej automatizácii. A to je kapanek rozdiel, keď ti žije dom vlastným životom, alebo ho máš ovládať diaľkovým...
Imho, SonOff sa dá spraviť aj lokálne, len treba zmeniť FW v krabičkách.
0
lajkov
@peter_83 hneď prvá veta v popise vraví o programovaní/uvedení do prevádzky a vzdialenej správe celého systému....
"For commissioning and remote control of the ABB-free@home® system."
0
lajkov
@peter_83 v tom máš pravdu, ale zjavne si nečítal môj príspevok ktorý som písal. Každé jedno zariadenie na každú vec zvlášť je fajn z dôvodu potencionálne ho výpadku. Ale? Takéto riešenie ma bude stáť o napr tisícku, dve (príklad) viac ako s centrálnym riešením. Obzvlášť v prípade keď chcem si riadiť kúrenie, žalúzie, závlahu, stmievanie svetiel, brány pohodlné z mobilu alebo proste na diaľku.....
Článok sa načítava...
0
lajkov
@007tomams a ty nechápeš o čom je decentralizované riadenie ;-)
@megdesign sysap je len na pripojenie aplikácie, programovanie a časové a logické operácie. Nehádaj sa mám to doma. Keď to odpojím tak systém beží stále ďalej. A čo sa týka toho dávkovania chémie tak v tom držím palce, bol som súčasťou jedného vývoja systému na automatické ovládanie dávkovania a môžem ti povedať že doma len tak ľahko nerozbeháš aby to fungovalo a dávkovalo tak ako má, výrobcovia čo to predávajú to majú vymakané to nie je iba hlúpe on/off púštanie niečoho niekam. K ostatným veciam sa netreba vyjadrovať lebo to by bol iba zbytočný flame.
0
lajkov
@peter_83 dávkovanie riešim v práci. A je to kyselina, nie nejaký chlór. A čuduj sa svete. Rozbehal som to. :-)
Časové a logické operácie... Aha. A sme doma. Čiže keď to odpojíš, nefunguje if, then, and, or, atp? Či ako mám chápať tie logické operácie...
0
lajkov
@megdesign čo si rozbehal ? dávkovanie tej chémie ? ako ? zapneš vypneš čerpadlo podľa nejakého snímača ? Gratulujem ! :-D :-D a áno rozumieš tomu tak že nefungujú logické funkcie, ale predtým než začneš oslavovať svoje víťazstvo, tak sysap neplní funkciu centrálnej jednotky, je len ako modul logických funkcií či je alebo nie je v systéme tak systém stále funguje rovnako, zabezpečuje pripojenie a časové a logické funkcie, to je jeho úlohou.
2
lajkov
@megdesign kamo, ja ti to neberiem, kazdemu vyhovuje nieco uplne ine. Zaluzie sa same vytiahnu pri vetre? Ani za boha, budem s holym ftakom behat po dome, zacne fukat a vytiahnu sa zaluzie? Taky vietor sme tu este nemali, aby sa poskodili a teda musia ist automaticky hore (da sa vyriesit cinskou srandou za 9,90). Same sa zatiahnu, ak sa vnutri svieti? Telku pozeram cez den, chcem aby mi svietilo, nech sa nezatahuju zaluzie. Kotol - zonove kurenie, super, hlavne pri podlahovke s oneskorenim 2 hodky :-)
Ale ako pises, dom si zije vlastnym zivotom. Niekto sa rad necha vozit, niekto rad soferuje.
1
lajkov
@peter_83 nie nechápem... :-D :-D :-D.... Opäť si nečítal čo som písal. Dával som príklad v rozdiele ceny a v určitom komforte. Neni to náhodou tak že si komusi vyvalil nehorázne prachy za systém s ktorým si nespokojný? :-D :-D
0
lajkov
@peter_83 ach bože. PI/PID ti niečo hovorí. Debouncing time? :-) To nieje len nejaký senzor a on/off čerpadlo. To sú vzduchové čerpadlá, frekvenčné meniče. Ale čo tebe budem rozprávať. Už ti tu niekto vyššie napísal pravdu o tých tvojich skúsenostiach. :-)
1
lajkov
@catscan keď ti južne strany ohrieva v zime slniečko a máš v nich 24°C a severné neohrieva a máš v nich 19°C, kotol má akože točiť všetky okruhy? Z holým foťákom môžem behať koľko chcem. Cez zaclonu nevidíš ani trt, pokiaľ sa dnu nesvieti. :-)
U mňa keď sa vietor rozbehne z poľa, žiadna sranda...
0
lajkov
@megdesign o mojích skúsenostiach pomlč, tie si zhodnotil a daľší tárajko na MS, tak ako som ti zavrel ústa s F@H tak ti zavriem ústa aj s tou úpravou vody, vieš o tom veľké kulové a ideš robiť hrdinu, v živote si s tým nerobil, nevieš čo načo vplýva a čo s čím súvisí ale ideš tu mudrovať a rozprávať o druhých a sám o tom houby vieš. Končím aj túto dalšiu nezmyselnú debatu s tebou lebo ma stiahneš na tvoju úroveň a to nechcem. Čav
@007tomams áno zle som si to prečítal, máš pravdu vo všetkom. Akurát že som to neplatil a spravil som si to celé sám.
1
lajkov
Pani, zbytocny flame ci treba alebo netreba IE. To si musi kazdy rozhodnut sam.
Niekomu staci auto so 60kW motorom bez klimy, niekto chce >110kW automat s klimou a najviac sa
samozrejme oplati nekupovat nic a chodit MHD.
Rovnako s IE, zaklad je petrolejka v jaskyni, zvysok je v podstate rozmar.
Ja osobne idem do IE (ten buzzword nemam rad, skor by sa to malo volat automaticka elektroinstalacia..."if this than that" nie je ziadna inteligencia), bavi ma to, vidim v tom vyhody a komfort. Ale len preto, ze si ju budem robit sam.
Keby som si to nevedel ani nastavit, na kluc by som ju urcite nebral. Lebo bud by to bolo nastavene v nejakom default rezime = na 2 veci a skor na obtiaz, vyuzite na 10% moznosti, alebo by som sa nedoplatil za vyladenie.
Skor by diskusiu obohatilo porovnanie jednotlivych znaciek/systemov/zbernic a realne skusenosti s nimi. Hlavne od ludi, co si to aspon sami nastavuju, ked uz nie instaluju.
0
lajkov
@zefe súhlasím s tebou, ale bohužiaľ tých čo to majú je tu len pár je jedno akého výrobcu a ďalších pár takých ktorý si to sami naprojektujú a ťahajú zapájajú, konfigurujú.... Málo ľudí čo si to robilo tu to aj nejak prezentovalo..
0
lajkov
@peter_83 zlatý môj, ja mám vyše päťnásťročné skúsenosti s programovaním automatizácie v priemysle. Od Faurecie až po spúšťanie Jaguár Land Rover v NR, tak mi ešte chvíľku píš o tom, že viem o tom guľové a robím hrdinu. :-D :-D :-D
Maj sa pekne a hlavne decentralizovane. :-)
1
lajkov
Zobraziť profil
peter11balog
28.05.2019
1
lajkov
@peter11balog jeeej, ake zlate. Čiže IE ma navratnost pre kazdeho, kto rovnako ako ty bude mat vsetok material takmer zadarmo? A kde take davaju, nech sa postavim do radu?
1
lajkov
Zobraziť profil
sappa
28.05.2019
Nenašli ste čo ste hľadali?
Podobné diskusie
Inteligentná inštalácia TECH SINUM?
04. 01. 2025
1
klasická elektroinštalácia vs inteligen…
04. 09. 2022
36
Inteligentná domácnosť? Od koho?
06. 05. 2021
70
Ovládanie osvetlenia inteligentne
29. 06. 2019
30
inteligentna domocnost fotovoltika atd.
06. 04. 2019
22
Ako zapojiť inteligentnú elektroinštalá…
23. 02. 2019
1
Inteligentná domácnosť od TapHome - skú…
09. 02. 2019
93
Inteligentný vypínač na celú elektrickú…
02. 11. 2018
13
Montuje si niekto Loxone inteligentnú e…
09. 04. 2018
45
Firmy na návrh inteligentnej elektroinš…
07. 01. 2018
7