Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Fórum > Domáce zvieratá

Je náročný chov nemeckej dogy?

Zobraz úvodný príspevok
Profilova fotka
Ahojte, chováte niekto nemeckú dogu? zaujímalo, či je jej chov náročný, samozrejme aj finančne... 8-)
Odpovedať
1
2
3 4
@1nufak ale to hadam nie :-D :-D :-D :-D
Odpovedať
Profilova fotka
Iste, že to nebolo myslené doslovne, ale keď na výstavách vidíš tie psy, čo sa ledvi postavia, že nemajú osvalené stehná, čo by Ťa napadlo? Tak isto aj Irsky vlkodav, to je fakt, že také velké plemená potrebujú denne dostatok pohybu. U stredných plemien je to zhruba 10 až 15 Km a u veľkých proporcionálne viac. Samozrejme to závisí aj od temperamentu jedinca. A za tým si stojím, inak to hraničí z týraním.
Odpovedať
toto je dost osemetne, nakolko velke plemena zas mavaju problemy s klbami ... ved vies ... hlavne ked rastu by sa nemali abnormalne namahat ...
Odpovedať
@1nufak ty si aky odbornik :-D :-D
Odpovedať
Profilova fotka
@mint_blossom Ďakujem za uznanie.... :-D
Odpovedať
Profilova fotka
@abbeylee Otázka znie čo znamená nadmerné zaťažovanie? Myslím si, že pravidelný a prirodzený pohyb psíka mu len pomôže pri vývine svalstva, šliachaj kostí. Lebo to všetko spolu súvisí. Samozrejme pravidelná a na stavebné látky bohatá strava.
Odpovedať
@1nufak pravidelny a prirodzeny pohyb ako pises- velmi dolezite :-) viem ze u velkych plemien je problem aj so schodami a v stenacom veku by sa im mali vyhybat ... do roka by sa proste nemali prenahat klby ... aby psik vyrastol ako ma :-)
Odpovedať
Profilova fotka
Je to skutočne tak? To ho budeš na schodoch nosiť na rukách? Prepáč nechcem byť ironický, ale budeš mu aj predžúvať žrádlo? Veď si uvedom, že šteńa musí do roka zvládnuť ďaleko viac ako schody. V polovnej kynológii, mimochodom najstaršej vedecky prebádanej a potvrdenej vetve psieho spolužitia, sa tvrdí, že do roka musí pes zvládnuť selý výcvik, teda, že musí byť využitelný v teréne. Nemyslíš, že z toho vyplýva nespočetné množstvo hodín strávených v teréne, aby zviera zvládalo fyzicky aj psychycky všetky nástrahy prírody. No a z hystórie vieme, že Dogy boli používané na hon popri koňoch na vysokú zver. Že dnes sú prešlachtené a zdegenerované, to je iný a tiež potvrdený fakt, tak ako som písal v predošlom, že sa nevedia postaviť. No škoda, pritom je to také krásne a ušlachtilé zviera. Ako dieťa som čítal knihu Púšťou a pralesom, kde malé deti sprevádzala doga a chránila pred dravcami. Bol som do toho plemena zamilovaný, platonicky.
Odpovedať
@1nufak nie vsetci byvaju v panelaku ci v poschodovom dome kde sa s tymi schodami aj stretnut da .. nemyslim zamozrejme par schodikov ale pravidelny nutny pohyb po schodoch v panelaku napr niekolko krat denne ... hore a dole aj niekolko poschodi ...
Odpovedať
Profilova fotka
@abbeylee Iste je to pre psíka náročné, a uznávam, že nie je to prirodzené prostredie, teda aj pohyb nie je prirodzený, nuž ale to je daň z civilizácie. Aj nám luďom by viac prospelo bývať v jednoduchých chalúpkach kde by sme mali prirodzený pocit "nory" a jej bezpečia, žial...
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 1 roku
•
ahojte, tak ja sa pripajam, uz mame rezervovane steniatko modrej dogy a straaasne sa na nu tesim, akurat zhanam nejake tipy od skusenych chovatelov, co maju dogu ako milacika, nie ako chovnu stanicu - a dozvedam sa zaujimave veci... napriklad podla toho jej asi idem do ikey kupit nejaky lacnejsi gauc,...nech mame aj my kde sediet :)
Odpovedať
Nemecká doga je ten najúžasnejší pes ! Je majestátna, vznešená, uvedomujúcasi svoju silu, ale pri tom nežna a milá. samozrejme vyžaduje si patričnú starostlivosť a opateru. Je to naozaj pes ktorý Vám dá najavo, že dokáźe premýšľat. Naśa Moya je živená na kvalitných granuliach a denne jej ich zalievame litrom mäsového vývaru, ktorý nosím od mäsiara, fĺaškujem a následne mrazím.( Nemá každý pes vlastnú mrazničku :-) ) Treba dať pri výbere śteniatka pozor na to od koho ho kupujete. My sme dali za šteňa síce len 6000 sk, ale kúpili sme ho od takzvaného množiteľa z Oravy ( na Bazošovi ho nájdete pon menom STENLAY) a dali sme do nej už takmer 2000€
Odpovedať
Článok sa načítava...
odkial si steniatko beriete je velmi dolezite ... nemecke dogy vseobecne niesu na tom zdravotne az tak uzasne ... treba starostlivo vybrat chovnu stanicu, co to sa pohrabat aj v rodokmenoch a tak ... ale to je na dlhu debatu ;-)
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 4 mesiacoch
•
Profilova fotka
Ahojte! aj my máme už našu malú modrú fenku rezervovanú, už sme zaplatili aj zálohu, síce nebude s PP, ale je nádherná! videli sme aj mamičku, tiež pekná. chcela by som sa opýtať, že akú budku jej máme kúpiť respektíve vyrobiť? mohli by ste mi prosím napísať nejaké adekvátne rozmery? nechcem aby tá búda bola príliš malá, ale ani príliš velká. samozrejme chceli by sme zateplenú búdu. druhá vec, všetci píšete o kvalitných krmivách. môžete mi prosím napísať, akú značku máme kupovať? viem že pedigré a spol. nie, ale ktorá je tá najvhodnejšia pre dogu? ďakujem za rady!!!
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 2 mesiacoch
•
@simca79 ahoj chcem sa ta opítat ze pri akých podmienkach sa má doga chovat
Odpovedať
Profilova fotka
@dija55555 ja som len zisťovala :) ale nakoniec dogu nebudeme mať, určite potrebuje veľa pohybu, veľa krmiva a veľa pozornosti. Ja som sa nakoniec rozhodla pre bullmastifa :)
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 2 mesiacoch
•
@dija55555 tak nase "steniatko" uz ma krasnych 10 mesiacov, vyse 50 kil a 7 cm v kohutiku.... prve haranie za sebou, je to krasna fesanda, rozumna, pritulna, nadovsetko miluje nas ako svoju rodinu a riadne si nas strazi, nedajboze sa k brane niekto priblizi a to by ste mali vidiet ako vyleti :))) poznatky z praxe - 1. dogy zuju. Vela a cokolvek. Akonahle zostane sama doma, pozuje vsetko co neschovame. Znicila uz minimalne 12 papuc, plysovych hraciek, jeden slabsie usity pelech, 3 deky, x roliek kuchynskych papierovych utierok, kefu na vlasy, spiralu, tubu indulony, slnecne okuliare... nenechavajte ju samu nevybehanu, a ked tak, tak jej dajte aspon obrovsku kost na zutie, zabavi sa s nou a potom zaspi. Osvedcili sa nam velke hovadzie alebo bravcove kosti od masiara. Zuvacie z chovproduktu su drahe a hned to ma zjedene. 2. ak mate dogu v byte/dome ako my - pripravte sa na to, ze vam bude okupovat najpohodlnejsiu sedacku albo gauc. Ak ju od toho neoducite hned, tak uz to nepojde - vyskoci tam vzdy ked sa otocite, navsteva/nenavsteva. 3. navstevy - zmierte sa s tym, ze vacsina vasich znamych NEpsickarov, k vam bude chodit zriedkavejsie, alebo vas poziada aby ste ku nim chodili bez psa. Holt, nie vsetci maju pochopenie pre takehoto obra. Oducte psika vyskakovat na navstevy, lebo k vam prestanu chodit aj priatelia psickari. 50-70 kg zivej vahy v rozbehu je moc aj na 100kiloveho chlapa. 4. spolocensky zivot - znacne utrpi,... je fakt, ze v dnesnej dobe je uz vela dog-friendly zariadeni, ale mnoho ludi si "vstup so psom povoleny" predstavuju slecinku s civavou v kabelke. Ano, v Auparku na nas ludia zvyknu vselijak pozerat, ked sa tam objavime s nasim "psikom", ale ocarenych vyrazov je nastastie viac. Ta nasa slecinka teda vie, ako si vsetkych omotat okolo labky... :) 5. dogy su interierove psy. Potrebuju mat svojho cloveka pri sebe, co najviac. Ak chcete strazneho psa do voliery, kupte si vlciaka. Doge to nerobte, nebude stastna. Doga je sucast rodiny. Ked budete mat steniatko, verte mi, bude pre vas ako vlastne dieta. Nevravim ze ju mate nechat spat v posteli (aj take obdobie sme mali :)) ), ale jej staci, ked je s vami v jednej miestnosti a moze na vas davat pozor. 6. nie vsetky dogy sa radi kupu. Nasa sa vody boji, do vane ide velmi neochotne, vonku do vody ani za svet. Ale kedze je dnu, kupe sa minimalne raz do tyzdna. Zvykla si. 7. cokolvek doge date do misky, ona bude vzdy presvedcena, ze vo vasom tanieri je to lepsie. Nijaky iny pes nedokaze tak krasne hadzat po vas tie psie oci ako doga. 8. Doga je vsetko mozne, ale nie nema tvar :) Ma tisic vyrazov v tvari, a vy ako majitel ich budete casom poznat vsetky :) ako dieta. Podla vyrazu tvare, usi, chvosta, budete presne vediet, ci chce jest, pit, cikat alebo kadit. Podla druhu zastekania budete vediet ci chce ist von spravit si potreby, alebo sa blizi do dvora niekto cudzi, alebo niekto koho pozna, alebo steka do macky, alebo ze vam vo vedlajsej izbe vibruje mobil. 9. veterinar je drahy. Ano. okolo 100 eur nas stala operacia pupocnikoveho pruhu a nasledne antibiotika. Doga je tazka a ked na nieco skoci (sklo, ostry konar...) a sa porani, tak je to obvykle uz hlbsia vacsia rana, ktoru treba sit - samozrejme v narkoze - to je dalsich 50eur plus lieky proti infekcii. 10. treba im davat klbovu vyzivu - polkilove balenie tabliet stoji 20-30 eur a vydrzi steniatku par mesiacov, vacsiemu psikovi tak 2-3 mesiace. Strava a doplnky vyzivy - 60-80e mesacne. Zalezi ci mate poruke lacneho masiara, ktory da obcas kosti zadarmo, alebo musite kupovat aj tie. 11. kupte poriadny obojok - najlepsie stahovaci alebo s protihrotmi - kym dogu budete ucit slusne sa spravat - maju znizeny prah bolesti a obvykle si ani nevsimnu, ze tahaju ako blbe :) 12. najlepsie vysledky pri vycviku dosiahnete odmenami, laskou, trpezlivostou a miernym pokojnym pristupom. Ani krik, ani bitka ani nic ine nefunguju, doga si je vedoma svojej sily a ked na nu budete kricat, bude na vas vrcat. Ked ju udriete, moze vas pohryzt (samozrejme nie silno a do krvi, stale si uvedomuje, ze ste pan, ale bude hryzt, vrcat a chniapat po vas). Ohrozeny pes = neposlusny pes. 13. dogy nepotrebuju az tak vela pohybu, su relativne kludne a pokojne. Nasej staci hodinka denne, niekedy dokonca obden (ked to jeden den prezenieme a sme vonku dlhsie, alebo sa blazni s inymi psami, potom prespi cely dalsi den). Nasa napriklad rada skace. Na muriky, cez lavicky, na aspon meter vysoke prekazky :) dogy vela spia. Ked ich nechate doma a odidete do prace, po navrate z prace ju najpravdepodobnejsie najdete v pelechu zachumlanu do deky, zujucu vasu papucu, v tej polohe, v ktorej bola rano :) 14. ked sa hara doga, je to vidiet. Krvi je vela. Olizuje sa, ale nestiha to, moze spravit bordel, davajte pozor na koberce, radsej ich na to obdobie odstrante. 15. ma velke hovienka. Fakt velke. 16. ked si raz kupite dogu, niet cesty spat,...uz nikdy nebudete chciet ine plemeno a vsetky ostatne psy sa vam budu zdat trapne male :)
Odpovedať
Ahoj je nadherna...ja mam 9 mesacnu dogu a uplne zdielam nazor,ze kdo ma dogu uz ine plemeno nebude chciet...ta nasa je zatial taky mali diablik stale mi hryzie rohy domu a to sme dali novu fasadu neviem ako ju to mame oducit v zahradke uz nemam ziadne kvety vsetko mi popresadzala :-D ale na nu sa neda hnevat..dufam ze po roku ju to prejde...na hryzenie ma vsetko od hraciek po kosti....ak niekdo vie ako ju to oducit tak mu budem vdacna ;-)
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 5 mesiacoch
•
@abbeylee nemas pravdu,mám 8 rokov obyčajnú čiernu dedinsku mačku,7 mesačného čokoládoveho labradora a teraz aj 2 mesačného havana modrého a ani jeden nemá pp a prisamvačku (nech sa prepadnem do západného nemecka),že majú kvalitnu starostlivosť vo všetkých smeroch,sú ľudia čo nepotrebujú papiere na zvierta a vedia sa pre ne obetovať a starať sa o ne s láskou...
Odpovedať
@abbeylee dilema s PP alebo bez PP - bola u nas vyriesena jednoducho.... rozhodla cena a navsteva predavajucich, s ktorymi sme dodnes kamarati.... maju chovnu stanicu, ale prvu dogu mali milacika neuchovnenu (po PP rodicoch), od ktorej steniatko mame aj my. Vsetky ich dogy su na jednom dvore, v jednom dome a maju rovnau starostlivost ci uz je to PP alebo nePP :) A co by sme dali za papieroveho psa, to mame stravu aj na rok pre nu...na vystavy s nou chodit nemienime, a steniatka tiez nechceme. Z nasej skusenosti pozorujem akurat mozno to, ze prilis "fufnave/rozmaznane" psiky, su aj nachylnejsie na ochorenia. Ale zalezi ako je vychovavany/trenovany/otuzovany. "Dvorove" psy obvykle znesu viacej. Ked si naucis psika na Royal Canin granulky, a potom ti nahodou potiahne zo stola klobasu, jasne ze bude hnackovat :) Nasa zerie od zaciatku vsetko rad zaradom, granule, kosti, BARF, zeleninu, ovocie, .... a traviace ani ine problemy veru nema. Je sice bytovy maznacik, ale manzel s nou chodi denne behat do lesa. Denne akoze denne a behat akoze utekat :) Do relativne tazkeho terenu. Preskakovat prekazky a podobne. Strasne ju to bavi, a je taka...zocelenejsia :) Len kupat stale nie a nie :)))))
Odpovedať
@mint_blossom @abbeylee my mame modru dogu bez PP, a vobec nemam pocit, ze by bola neplnohodnotna :D zalezi,...ked poznas majitelov, poznas oboch rodicov, plemeno, mozes si trufnut aj na nePP psika. A argument ze utulky su psov plne u nas neobstoji, My sme chceli nemecku dogu a cistokrvne v utulkoch nenajdes, a stenata uz vobec nie. A investovat do stenata s PP tazke prachy, ked ho nechces na chov a na vystavy sa nam zdalo zbytocne. Nasa je napriklad z dvora, kde maju chovnu stanicu, ale jej matka bola ich prvy psik (prva doga - az potom zalozili chov), ked este nemali povybavovane tie byrokraticke zalezitosti, proste chceli steniatko aj pre seba, aj ludia z okolia mali zaujem, lebo pes to bol krasny, tak ju proste dali nakryt a jedno zo steniat nam predali. A pol roka na to uz chovnu stanicu mali. Takze si nemyslim ze sa daju vsetky bezPP psiky hadzat do jedneho vreca. To ze nieco nema preukaz povodu, neznamena ze nie je cistokrvny a nesplna vlastnosti a standardy daneho plemena. Len to som tym chcela povedat :) Rodinka od ktorych sme kupili nasu fesandu ma na dvore 3 PP dogy, dve dogy bez PP, krizenca z utulku a yorkshira :) a 4 deti... Radost :) ked sa nasa o par rokov poberie do psieho neba, nebudem vahat ani sekundu a kupim si stena znova od nich a znova od jednej z tych nepapierovych feniek. Nadherne ich maju, hoci oficialne neuchovnene. Ale ich psi maju snad rovnaku starostlivost ako vlastne deti :) Od cudzieho cloveka z internetu by som bezPP steniatko urcite nekupila.
Odpovedať
@ckatka achjaj.....stale to iste dookola.....
Odpovedať
@mint_blossom ano, bude to dokola...lebo mnoho ludi stale nevie pochopit ze veci nie su len cierne alebo biele... bohuzial
Odpovedať
@ckatka Aj kuchynské spotrebiče si kupujes od hocijakého nímanda niekde na trhovisku?
Odpovedať
Profilova fotka
:-D aj ja mam modru dogu bez PP a necitim sa menejcenny :-D
Odpovedať
@mint_blossom ziadne veci nekupujem od nimanda na trhu (aj ked napr zelenina je urcite lepsia ako z "papieroveho" supermarketu) :) ked uz to chces takto porovnavat Je to moj nazor. Ja vase respektujem, tak skuste respektovat ten nas a nase skusenosti. Ako som uz pisala niekde inde, priemerna "zivotnost" nemeckej dogy je max 6-7 rokov, podla novsich statistik dokonca este menej, lebo vela ich hynie v mladom veku na akutne zlyhania srdca a torzie zaludku. S tym zatial nikto nic nevie spravit. Doga stara 8 a viac rokov je skor vynimka. Cize - tych 1000 a viac EUR za PP psa ked hned rozdelim na 6-7 rokov, tak mam viac ako stovku k dobru na pripadne veterinarne zasahy, alebo napriklad na klbovu vyzivu. Ak chcete fakt kvalitne informacie o nemeckych dogach, tak si prezrite cesku stranku BONODA, deutsche-dogge.cz, je to veterinar ktory sa venuje aj chovatelstvu ND - a takisto pracuje na statistikach dlzky zivota a rozmerov ND v dnesnej dobe.
Odpovedať
@juliannark mna by zaujimalo nakoniec ako ste sa rozhodli a cim krmite teda? Lebo 100 ludi 100 nazorov, niektori ta tu ukrizuju za granule, niektori krmia zasadne len Royal Canin a nic ine... to mas ako s modrym konikom a supermatkami ktore vedia vsetko najlepsie o vychove cudzich deti :) my sme sa rozhodli pokracovat v krmive ktore nasa fesanda papala u mamy - a teda Eminent granule pre obrie plemena, ale ku nim samozrejme klbovu vyzivu (nezalezi na znacke ale na zlozeni, jeden cas dostavala normalne ludske z lekarne lebo boli v akcii) :)))) a obcas jej prihodime Biomin v prasku (vapnik), granule ma nasypane v miske nonstop, ked zozerie dostane dalsie. Okrem toho kedze byvame vedla masiara, tak papa vsetko co sa najde od masa, vnutornosti, paprce a kosti - na zuvanie potrebuje aspon 3-4 velke kosti tyzdenne - a radsej jej dam riadnu z kravy alebo prasata (premrazene), ako kupovat tie zuvacie sprostosti v chovprodukte... Takisto jej davame vsetko co my nedojeme, kedze nesolime a nekorenime prakticky vobec, a varime velmi zdravo, tak moze po nas "dojedat" skoro vsetko. Jedine co nesmie je pecivo a sladkosti, cibula, cesnak a este par potravin nezdravych pre psov. Je to pes. Primarne je masozravec, ale zelenina ovocie a obilniny mu neuskodia, ked si precitas nieco o BARFe, tak zistis ze moze prakticky hocico. Argumenty, akoze neviem co moj pes zerie, a aky obsah vapnika, fosforu a cojaviem coho.... vlastne dostava... neakceptujem. Pretoze je to co? Pes. Pes je co? Zviera. Dnesni ludia sa prd staraju o to co daju do ust, nemaju sajn ci maju vyvazenu stravu, a kolko B vitaminu alebo selenu...realne prijmu... (hovorim priklad)...jedia pecivo a mlieko, a vyprazane veci, sladkosti, keby chceli mat vyvazenu stravu, tak ich kaloricky prijem by bol mozno aj desatnasobny.... a nech mi tu nikto nehovori ako mam krmit svojho psa, ked on sam nevie ako sa stravuje. Prepac ze to pisem pod tvoju odpoved, ale uz ma to celkom zacina vytacat, ked sa niekto obuva do toho ako ludia krmia svoje deti/seba/zvierata .... Ved predsa kazdy je zodpovedny za seba/svoje dieta/svoje zviera. Ked bude mat problemy, tak sa zbada. Mozno. A mozno bude zdravsi ako ostatni/ostatne deti/ostatne zvierata. Je to strasne individualne.
Odpovedať
Profilova fotka
@ckatka: trosku tu mozno "rypnem" ale pisem len svoje postrehy co som sa zatial docital a myslim ze tam niekde pravda je.... tak ako aj dr. Storac odporuca, najlepsie pre dogu by bolo BARF... kombinovat granule s inou stravou moze byt troska nebezpecne, teda hlavne co sa vitaminov tyka a ich prebytok ono by bolo asi najlepsie ozaj len granule plus nejake doplnky z pohladu zlozenia, vitaminov a tak ale povedzme si, je to sice pes, ale kto by daval psovi stale len to iste dokola :-) tiez som zastancom pestrej stravy aj pre psa ale ten nas, zatial ma 10 tyzdnov iba granule....postupny prechod dame az ked pride do "najvacsieho vyvinu" a teda po 3tom mesiaci zatial dostava ku granuliam len Ccko vo forme Cetebe, je to na chrupavky klbikov...ine doplnky pri iba granulovej strave zatial su zasa skor na skodu hovorime stale o stenati, postupne s vyvinom psika sa to meni ku granuliam...eminent a RC nie su zrovna top, podla mnohych nazorov, jasne ze sam to neviem porovnat, nerobil som ich chemicky rozbor ani nic podobne :-) osobne podavam teraz steniatku znacku Markus Muhle, na odporucanie dr. Stouraca, su to granulky neprazene, lisovane za studena, pre juniorov, troska drahsie ale to osobne neriesim, krpatemu sadli celkom dobre, chutia mu, a hovienka su pevne :-p dalsie by boli Acana pripadne Orijen ani to krmenie ze stale nasypane nie je moc optimalne :-) psik by mal mat vyhradeny cas kedy ma papat, ten nas dostane granule na 10 min a koniec....sice ich vsetky zje hned ale keby nie zoberiem a dalsie jedlo az neskor disciplina musi byt :D PS: nechcem mudrovat ani poucovat....pisem len to co som si vybral z tych milion nazorov a odporucani kludne dopiste svoje kto co ma 8-)
Odpovedať
hlavne si treba kupovat kazdy rok novy iphone... ten da toho do zivota vela... ale kupit si "znackoveho" psa a dat si zalezat na vybere a 1x za zivot psika zaplatit sumu, kt. zdaleka nepokryva naklady chovatela, tak to je vela... investicia do veci, kt. posluzi max 2 roky je asi vyhodnejsia ako zdravy pes a konecne aby prestali ludia podporovat mnozitelov, kt. zdravie absolutne netrapi a nechcu ani tolerovat pravidla dane klubom... @ckatka Slovenska kynologicka jednota vydala jedno usmernenie... takze aby ti tvoji znamy neprisli ani o tu chovku co maju, lebo predajom bPP steniat sa stavaju mnozitelmi a budu vyluceni zo SKJ a tym padom ich psy stratia statut chovneho jedinca = bez PP ... http://skj.sk/tlaciva/smernica_obchod... ja mam chovneho americkeho kokra... momentalne mame doma po nom steniatko... nedavno sme prisli o nasho seniora, kt. bol nasim prvym psikom a o PP som nemala sajn... tolko zdravotnych problemov mal, ze to nemohlo skoncit inak ako vaznym zdravotnym stavom a nahlym rozhodnutim z toho vyplyvajucim... bolo to to najhorsie co som kedy zazila... a naozaj mi ide srdce puknut ked vidim ako ludia beru zvierata, horsie ako veci...
Odpovedať
Profilova fotka
Ritchie - takto momentalne travi tak 80% casu :-p
Odpovedať
1
2
3 4
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?