0
lajkov
17
správ
Okná Salamander Blue Evolution
Zobraziť profil
klr650
Autor diskusie
25.11.2012
3
lajkov
kazdy mesiac stale dokola. Co poviete na salamander, co poviete na rehau, co poviete na aluplast atd.... O oknach je tu napisaneho na mraky, staci si len pohladat a mas citanie na cely vecer :-|
Profil je len cast okna. Darmo je kvalitny, ak to cele pokazi sklo, tesnenie, kovanie, montaz.
•
Diskusia pokračuje po 1 roku
•
0
lajkov
Neviete niekto, akym stylom ma blue evolution vyriesene tesnenie v oblasti zvaru ramu? Mam na mysli, ci je to tesnenie odrezane a zvarene v tej casti spolu s ramom, alebo je to tesnenie zohnute do 90° uhla a teda je z jedneho kusa obtocene okolo celeho kridla. Vdaka.
sponzor fóra
•
Diskusia pokračuje po 7 mesiacoch
•
1
lajkov
Zobraziť profil
portianko
14.09.2014
0
lajkov
@klr650 V prvom rade si musis uvedomit, ze je uplne jedno ktoru znacku profilu okna si vyberies. Je to uplne jedno, nie su dobre a zle okna. Ked pozeras na Blue Evo, tak zjavne pozeras na to najlepsie na trhu a bohuzial ani velmi nemas uz moznost to zlepsit. Bohuzial pisem preto, ze akekolvek okna su parametrovo niekolko nasobne horsie ako bezne zatepleny mur domu. Si zober, ze aj tie najlepsie profily okna sa dostavaju len na uroven tepelneho odporu R=1 a najlepsie trojsklo s Ug=0.5 dosiahne tepelny odpor iba R=2. A pritom sucasna norma na mur prikazuje stavat mur s parametrom R=3, nova platna od 1.1.2015 prikazuje mur s tepelnym odporom aspon R=4.4. A to uz dnes ludia bezne stavaju domy s tepelnym odporom muru na urovni R=6 az R=8. Staci pouzit 20cm eps a si tam.
Cize nech kupis akekolvek okna, tak nimi unikne 3x az 4x viac tepla ako cez ine casti domu. Okno je jednoducho najslabsi clanok na dome, nech vyberies akekolvek.
Ano, teoreticky moze mat pozitivnu energeticku bilanciu, ak vela svieti slnko. Ale slnecnych dni tu na dolniakoch byva malo. Do vianoc je stale hmla, potom je stale zamracene. Sme radi ak slnko vyjde raz za tyzden. Cize ja osobne tym reciam o solarnych ziskoch okien moc neverim. Ani s nimi radsej nepocitam. Pocitam len s tepelnymi stratami. Mozno v inej lokalite to je ine ...
0
lajkov
@marek06 Bol to dotaz z januara, na dome uz mam Slovaktual, cize salamander ma uz nezaujima, ale aj tak vdaka :)
@pivec Mas uplnu pravdu, okno je naslabsi clanok tep. izolacnej obalky domu, ale prave o to viac je potrebne sa venovat tomu, aby okno bolo co najkvalitnejsie. Mas na vyber 2/3 sklo, mnoho druhov dist. ramikov s sirkami 12-18mm, v rohoch ohynane/lepene, Ar/Kr medzi skla, ram bez vystuze/ s kovovou vystuzou/ s tep. izolacnou vyplnou. Tesnenie zvarane v spojoch/ohnute do 90° uhla (to co som sa pytal pred pol rokom v prispevku vyssie), 2/3 tesnenia, Podkladovy profil obycajny/s izolaciou/purenit a samozrejme ram z plastu/ dreva/ drevohlinik/ hlinik/ fiberglass
Vybrat si dobre okno je cela veda. Ja som napriklad pocul, ze Salamandre sa vyrabaju v Polsku, ale je to skor JPP, nechcem tu rozsirovat flame.
sponzor fóra
0
lajkov
@supiiik ano mas na vyber 2sklo a 3sklo a ked si vyberies 3sklo tak uz je to vsetko rovnake....
0
lajkov
@supiiik
my mame salamander a teda nie su z polska - cize je to fakt JPP :-D :-D :-D :-D
0
lajkov
@pivec Aj medzi trojsklami su rozdiely. Zozenies 3-sklo s Ug od 0,55 - 0,7 W/m2k, rovnako maju rozne solarne faktory g, rozne distancne ramiky, ktore ovplyvnuju celkove Uw...
0
lajkov
@supiiik Ano, naozaj to tak vyzera, ze mas toho na vyber. Ale vo vysledku je to vsetko uplne to iste. Tak ci tak je okno vzdy najslabsi clanok v dome. Najma nema ziaden zmysel si extra priplacat za rozne teoreticke specialitky. Pretoze ak ta specialita znamena, ze za rok usetris 20eur na nakladoch a ta specialita ta bude stat o 200eur navyse, tak je to totalny nezmysel.Vid ako napriklad termovypln v rame okna, ktoru som sice velmi chcel, ale investicny naklad by bol tak vysoky, ze by sa mi to na usetrenom plyne splacalo 40rokov.
Taktiez nahananie sa za roznymi tesneniami a superkovaniami. Tak ci tak musis dom vyvetrat, nema zmysel dosahovat neviem aku vzduchotesnost. Tak ci tak musis okno otvorit a vzduch vymenit. Alebo pustit motor v rekuperacii, ktory zase spotrebuje dost elektriny. Ale to uz je na inu debatu.
Jednoducho akekolvek dnesne okno ma uz velmi dobre parametre a ak nepridu s niecim naozaj novym a neposunu tepelny odpor okna napriklad na R>3, tak nema zmysel investovat prilis vela penazi a prilis vela casu do vyberu okna. Tepelne straty budu tak ci tak vysoke ...
0
lajkov
@pivec nehnevaj sa, ale nemozem s tebou suhlasit. Prave preto, ze okna sa podielaju najvacsim podielom na tepelnych stratach je dolezite hladiet na kazdy detail. Uvediem priklad. Mne vychadza priemerne Uw na 0,77W/m2k, pri tychto oknach mam vypocitanu spotrebu na 1991kWh/a. Pri oknach s Uw 0,87 mi to vychadza na 2189kWh/m2k co je 10% rozdiel celeho domu. Okna sa podielaju na stratach 35%, cize cca 700kWh vyleti von zavretymi oknami.
Rozdiel medzi tymi oknami moze byt napr. ten, ze pouzijem kvalitnejsi a sirsi distancny ramik. Ramy okien su skoro vsetky rovnake, okrem tych bez kovovej vystuze, ale da sa im pomoct tym, ze ich prekryjem fasadnou izolaciou, v tomto smere maju vyhodu fixne okna, pretoze podiel ramu je mensi a teda ho mozem skoro cely prekryt.
Ten rozdiel usetrenych 10% je viac, ako mi dokaze ponuknut nejaky alternativny poskytovatel energie potrebnej pre kurenie daneho objektu.
Nechcel si sa bavit o solarnych ziskoch, ale trosku tuto temu nacnem. To, ze slnko svieti malo je tvoj subjektivny pocit. Na SHMU si mozes pozriet statistiky toho, kolko toho slnka za posledne obdobie skutocne zasvieti a budes prekvapeny, nie je ho malo. Keby slnko svietilo nonstop, tak kurenie v pasivnych domoch potrebne nie je, mozno by bolo nutne v zime aj chladit :)
Opat priklad, ktory mam vypocitany pre moj dom:
Strata oknami 1123kWh, solarne zisky 432kWh, celkova bilancia 690kWh v minuse a dodam, ze okna vobec nemam idealne rozlozene. Velke terasove okno je prekryte terasou, velke izbove okna 3ks 1,8x1,8m su otocene na JZ.
V idealnom pripade a pokial je dom dobre naprojektovany a osadeny mozu mat okna v celkovej bilancii dokonca zisk!
Článok sa načítava...
0
lajkov
@supiiik No vidis a moje vypocty su ine. Pozeram do excelu, posledny vypocet tepelnych strat mi vysiel 4.2kW, vratane 1.5kW na vetranie. Plocha okien 30m2, straty pri oknach Uw = 0.9 (rehau geneo 3sklo) su 918W, straty fasadou 200m2 pri R=7 su 980W, straty podlahou su 360W, straty stropom 410W. Celkova rocna spotreba 6000kWh a tych 550-650m3 plynu rocne mam aj skutocne potvrdenych za posledne 3roky. No a teraz to prekvapenie, mohol by som teoreticky poriadne priplatit za okna a dosiahnut Uw=0.7, cim by tepelne straty okien klesli na 714W, celkova spotreba za rok na 5700kWh. Cize by som mohol usetrit asi 30m3 plynu za rok, co je uzasnych 15eur/rok !!!!!! Ale ak by som chcel take okna, tak by som musel priplatit asi 1500eur, cize navratnost by som mal 100 rokov !!!!!!!
Dalej neviem ako dlho ti tvoj vyrobca garantuje parametre tych okien, ale co tak citam, tak uz po 5 rokoch ti moze z nich unikat plyn a parametre sa postupne degraduju. Lenze ako to zistit, ze ano. To co si neviem doma zmerat a skontrolovat, tomu zostava uz len slepo verit a radsej nad tym ani nerozmyslat, ze ano ...
0
lajkov
@supiiik Jo a k tomu ako svieti slnko. SHMU neuvadza potrebny udaj. Ano mozes si najst graf pre stanicu BA-letisko. Ale problem je, ze zatial co v novembri v Bratislave este celkom dost svieti slnko a ranna hmla sa cez den rozplynie, tak v dedinach za Bratislavou je hmla celodenne. Chodim tadial denno denne a viem dobre o com hovorim. SHMU by muselo mat stanicu trochu dalej za Bratislavou, aby som dostal udaj s ktorym mozem ja pocitat. Bohuzial som si neviedol presne statistiky, co mam poznamky tak mi to vychadza za posledne roky na asi 10% slnecnych dni pocas zimnych mesiacov. To znamena za 120dni od novembra do konca februara napocitame tak 12 slnecnych dni a to je velmi malo na nejaku pozitivnu bilanciu ...
0
lajkov
@pivec Ja mam vyssie tepelne odpory, cize mne ten pomer okien vychadza inac, aj rozdiel pri roznych oknach sa mi prejavy vo vacsej miere na celkovej MPT. Mna ostra prevadzka este len caka dufam ze uz tuto zimu, cize zatial su to tiez len cisla v excely. Ja som hovoril o rozdieloch v dist. ramiku a prekryti ramu izolaciou, to su zmeny, ktore sa rataju v stovkach Eur, urcite to nebude 1500Eur, ale priznam sa, ze presne rozdiely v cene som neratal, takze sa nebudem hadat.
Suhlasim, ze okna plnene Kr su nezmysel, ale distancny ramik co mozno najsirsi. Aj ked pri Ar je idealnych 16mm, tak po par rokoch, ked Ar unikne a zostane vacsi podiel vzduchu, tak 18mm je v tomto vyhodou. Rovnako tak aj rozdiel medzi beznym ramikom a nejakym lepsim TGI resp. swisspacer. Cena skla / ramiku je oproti ramu okna v obrovskom nepomere, ram okna je omnoho drahsi. Na tep. izolacne vlastnosti ramu som az taky doraz nekladol, cenove rozdiely su skutocne vysoke a aj tak ho budem prekryvat, ale na sklach som si dal zalezat a tam tie cenove rozdiely nie su take velke.
0
lajkov
@supiiik Len ci nie je 18mm v pripade obycajneho vzduchu skor nevyhoda. To neviem takto z hlavy. A tiez sa mi zda, ze si tie vypocty trochu prikraslujes. Ale ked ti to tak vychadza a oplati sa ti priplacat za okna, tak ok. Ale drvivej vacsine sa to urcite neoplati, robil som uz prepocet viacerym a boli z toho velmi prekvapeni a nakoniec investovali peniaze efektivnejsiie...
1
1
Nenašli ste čo ste hľadali?