Kategórie
Najnovšie diskusie
Kde sa diskutuje
Kam som prispel
Sledované diskusie
Sieň slávy
Súťaž s Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie! - logo
Jarná súťaž s Allianz: Vyhraj praktické ceny na piknik či cestovanie!
Fórum > Kúrenie, vetranie a klimatizácia

Je lepší krb s ventilátorom alebo bez?

Práve idem dávať prieduchy no neviem či mám dať i ventilátor alebo nie - rozvod bude na poschodí do 4miestností presne v strede medzi nimi vychádza prieduch t.j. najvzdialenejšia izba od prieduchu je cca 3m, na prízemí je len prieduch nad vložkou vraj ten teplý vzduch čo pôjde hore netreba nahánať s ventilátorom zbytočný hluk tak neviem zase aby bolo i teplo v tých izbách (s krbu).
Odpovedať
Profilova fotka
Ja mam bungalow a system ventilatorov mam. Je to ale nieco uplne odlisne od toho co mas ty. Cele to riadim centralnym "procesorom" a kazda miestnost ma vlastny ventilator ktory sa kruti podla aktualnej teploty ktoru som pre tu miestnost nastavil. Je to takto komplikovane na pochopenie, ale funguje to skvele. A hlavne sa mi zbytocne neprekuruje ta miestnost kde mam krb. Takmer vsetok vzduch je hned odsavany do inych miestnosti. Ty mas ale dom na poschodie, tam by to bolo zbytocne.
Odpovedať
to je sice oki ale nemaš tam sakramenský hluk hlavne v noci ked ideš spat predsa v dome je ticho a počut len trepot ventilatora - švagor mal ventilator aj ho odpojil kvoli tomu lebo zvuk sa rozlieheal po prieduchoch, mu síce tak nevalí vzduch do miestností ale že da sa aspon vyspat :D
Odpovedať
Profilova fotka
@jenkie nemam tam ziadny hluk. jedine co pocujes je take slabe prudenie vzduchu. A aj to az ked uplne secko povypinas a "natiahnes" usi. Vsetky tie ventilatory su specialne 12V s nizkou hlucnostou. okrem napajania maju aj datovu linku po ktorej komunikuju s procesorom a ten riadi ich otacky navyse su umiestnene na povale ako sucast tych "husich krkov" Ten original krbovy ventialtor vydava riadny hluk. To mas pravdu. Nastastie ja mam ine. Nafotim to cele a dam to sem
Odpovedať
Profilova fotka
to zbrdlowski: môžeš prosím ťa bližšie popísať tvoj systém. Ideme teraz riešiť krb s rozvodmi a veľmi by ma zaujímalo tvoje riešenie. Nechce sa mi ísť veľmi do centrálneho ventilátora (aj keď by bol na povale), pretože ním nie je možné riešiť komfort kúrenia pre každú izbu samostatne.
Odpovedať
...vyzera to velmi zaujimavo... riadenie otacok vetilatorov cez procesor a uz len cakame kolko to asi stoji a ako to vyzera...
Odpovedať
Profilova fotka
@adam_janka @mariand Takze takto: Ja mam to nasavanie tepleho vzduchu riesene vovnutri, v miestnosti priamo na tom krbe. Je to ta vrchna mriezka. Ujo stavitel nedovolil nasavanie vo vnutri sopucha priamo od vlozky, kvoli bezpecnosti. Mam totiz drevodom, a hento by vraj bola priama cesta do konstrukcie. Bud jak bud, nehadal som sa s nim. Da sa to ale odsavat normalne priamo nad krbovou vlozkou pokial mate obycajny murovany dom.... Na tom displayi si nastavujem Target teplotu -> Teplota pri ktorej zacinaju stupat otacky ventilatora, a zobrazenu mam aj actual teplotu, co je teplota nasavaneho vzduchu. Dalej sa tam nastavuju teploty pre kazdu miestnost zvlast.. Funguje to takto: po zapnuti toho systemu sa ventilator spusti na 10% vykonu. Je to preto, aby nasaval vzduch, a cidlo mohlo kontrolovat, aky teply je vzduch stupajuci z krbu. Ked vzduch dosiahne spustaciu (target) teplotu ktoru som si urcil, je to povel pre ventilator aby zvýsili výkon o 10%. Kazdy nasledujuci 1°C teploty nasavaneho vzduchu zvysi vykon ventilatora o 10%. Takto to ide az dokedy nie je vykon ventilatora 100%. Toto je take najjednoduchsie riesenie. to ale vali ten teply vzduch bez ohladu na teplotu miestnosti. Druha generacia tohoto systemu (tu akurat montujem a odladujem) ma nastavenie teploty samostatne pre kazdu miestnost zvlast. V spalni nie je treba kurit tak ako v detskej, alebo v pracovni... To znamena, ze tie otacky ventilatora sa zvysuju tak ako v tom prvom pripade, ale po dosiahnuti pozadovanej teploty sa znizia na 20%, popripade uplne vypnu. To este overujeme, co je lepsie. Jediny zadrhel s ktorym sa pasujem je umiestnenie teplotnych cidiel ktore davaju informaciu o aktualnej teplote v miestnost.. najlahsie je plesknut ich hned vedla cidla alarmu v rohu pod stropom, pretoze tam to nieje vobec vidiet. Je to potom ale zavadzajuci udaj, lebo ked je v miestnosti 24°C pod stropopm je aj 27 - 28°C. Preto to nastavenie je na prvy pohlad pritiahnute za vlasy.... musim vymysliet, ako ich co najjednoduchsie umiestnit bez toho, aby spatili. Manzelka je velky estet a oplieskala by mi to o hlavu.....
+ 5
Odpovedať
Profilova fotka
@zbrdlowski Čavko. Aj ja sa chystám na teplovzdušný krb s prieduchmi do izieb, rozdelovačom a ventilátorom s variabilnými otáčkami s centrálnym ovládaním. Taký je plán na ktorom zakladám...pokiaľ ma nezrazí cena toho všetkého na kolena... Priznávam, že som toho ešte veľa nevidel a taktiež som nevidel takýto systém rozvodov. Myslím to nasávanie spred sopúcha. Ale budiš ako píšeš, lebo pri nasávaní teplého-horúceho vzduchu priamo od krbovej vložky by ti to teplo roztopilo ten ventilátor. Predpokladám, že nejaký PVC -alebo na digestor s hliníkovými lopatkami? Minimálne by ho za veľmi krátky čas zadrelo. Nasávanie máš teda mimo sopúchu, čiže nejde do rozvodov taký horúci vzduch, tak odoláva...ok. Ale chcel by som vedieť či to teplo do izieb ti fakt transportujú tieto mini ventilátoríky?(aký výkon majú tie ventilátory- koľko m3/h). Či aj so zavretými dverami vykúriš tieto miestnosti? S tým že nedokuruješ ústredným kúrením? Chcelo by to vidieť alebo zažiť na vlastnej koži. Možno to nieje zlé riešenie. Čo sa týka jenkie - ho otázky - a mojej rady: v horných miestnostiach budeš mať určite dosť tepla aj bez ventilátora. 3m prieduch úplná pohoda, pokiaľ máš krb cca v strede a normálny poschoďák (12x12m). Prieduchy daj čím nižšie k zemi, ale bacha ak máš laminátovú podlahu, aby ti ju nezdeformovalo. Počítaj ale s tým, že hore budeš mať oveľa teplejšie ako dole.A dolu nemusíš mať zase tak teplo, ak budeš chcieť vykúriť ešte nejakú miestnosť. Odporúčam tieto tanierové kryty na prieduchy (posledný obrázok nad týmto príspevkom), ktorými lepšie priškrtíš vzduch, ako tými žalúziovými. Ventilátor je dobré použiť pre vykúrenie podlažia, v ktorom sa nachádza krb. Bungalow s prieduchmi určite riešiť s ventilátorom. Poschodový treba zvážiť čo chceš prioritne vykúriť a aj riešenie prízemia a aj to napr. či máš uzavrete schodisko- inak ti napr.teplo hneď ujde hore.
Odpovedať
Profilova fotka
@ojmajster tie ventilatory zvladnu teplotu do 150°C, su mimoriadne tiche, a vykon maju 200m3/hod. Nutne je ale podotknut, ze je dolezite aj to, kam sa umiestnia. Cim dalej od vyduchu (vyustenia), tym slabsi vykon. pokial totiz ten vzduch tlaci na dlhom useku, vznikaju turbulencie v tej hadici, a tym padom sa znizuje prietok. Najlepsie je umiestnit ho do cca 1/3 od konca. vtedy nieje pocut vobec ziadny zvuk ventilatora a aj prietok vzduchu je dostatocny. Druha moznost je dat vzdy dva ventilatory na kazdu vetvu ktora je dlhsia ako 4 metre. To ze si taky system este nevidel je mi jasne. Ja som to hladal pekne dlho, a nenasiel som nic. Jedine ten centralny hučák a z neho rozvody. To sa mi ale nepacilo, lebo to je hukot jak vo fabrike. Preto som sa rozhodol vytvorit take nieco sam. Teda nie uplne sam, mam na to jednoho kamarata. Ja som hlavny designer a vyrobca prototypov, on je hlava co to dava dokopy po tej elektrotechnickej stranke.
Odpovedať
Profilova fotka
@zbrdlowski Dal si mi chrobáka do hlavy. budem mať zas nad čim rozmýšľať. Ale chcem sa ťa opýtať na veľkosť tých ventilátorov -rozmer. A ešte čo za značku tie ventilátory sú a kde si ich kúpil a cena. Chcem sa opýtať či som pochopil správne, že každý prieduch v každej izbe bude mať jeden ventilátor? Videl som niečo podobné v predajni s krbmi(ventilátor), no neinformoval som sa na to. V príspevkoch sa píše o centrálnom ventilátore, že je hlučný. Dovolil by som si prirovnať to možno k rekuperácii. Tá dokáže robiť v technickej miestnosti pekný rámus, ako kombajn...Pritom v dome tichučko. Takže možno aj s centrálnym ventilátorom treba rátať s priestorom, kde sa bude tlmiť hluk, prípadne dodatočná zvuková izolácia tohoto ventilátora. Samozrejme je otázne či sa to dá realizovať. V poschodovom dome...tak tam si to neviem veľmi predstaviť. Ja mam bungalow tak ho dám na poval a rozmýšľam , že ho ešte zabalím do vaty... zatiaľ taká predstava. Ale budem rozmýšľať aj nad tvojou variantou, ak mi dáš licenciu na tvoj patent :-) Najlepšie by bolo vyskúšať obe metódy na vlastnej koži a vybrať si to čo najviac vyhovuje. Len pravda keby to nestálo toľko €€€€.
Odpovedať
Profilova fotka
to ojmajster: pozor, do vaty by som to nebalil, ventilátor musí byť prirodzene chladený - motor. Skôr možno urobiť skelet a vystlať ho pyramídovým molitanom (ako sa používajú v štúdiách) no a nezabudnúť na odvetrávanie. No toto by som pri bungalove absolútne neriešil, pretože ventilátor je väčšinou na povale a stropy sa štandardne izolujú 20cm isoverom, ktorý je na sadrokartóne. To už je dostatočná zvuková izolácia. Druha varianta čo ma napadla po surfovani na nete, podľa mňa tiež celkom zaujímavá. Klasický jednoduchý termostat spínajúci pri poklese teploty v každej izbe a ovládané tanierové ventily. ( http://www.elektrodesign.sk/web/sk/pr... ). S tým, že jedna centrálna miestnosť, napr. chodba by musela byť bez regulácie, aby bol zabezpečený odvod teplého vzduchu z ventilátora. Čo vy na takúto variantu?
Odpovedať
@zbrdlowski práve tie špeciálne odhlučnené ventilátory sú dôvod prečo sme zavrhli podlahové konvektory. Ak sa jeden raz naladíš na ich frekvenciu, už sa pocitu že ti prekážajú nezbavíš. Je to také isté tvrdenie ako keď niekto povie že obehové čerpadlo v rozvádzači nepočuť. Jednoducho to nie je pravda. Dá sa s tým žiť ale .......
Odpovedať
Profilova fotka
@zamotek No, mozno mas pravdu. Ale to prudenie vzduchu je naozaj jediny zvuk ktory pocujes. Mozes mat pravdu aj v tom, ze pocujes a vadi ti to. Ja mam tento prah velmi nizko, ak ho aj vobec mam. Som byvaly bubenik a hluk neregistrujem. Kazdopadne ak aj chcem niekomu ukazat aky zvuk to vydava, musim zvesit hodiny, aby to tikanie nerusilo a dokonca niekedy aj vypnut chladnicku. Az potom si schopna zacut zvuk toho prudiaceho vzduchu. @mariand vyzera to zaujimavo. Len podla mna na toto treba prave ten veliky krbovy ventilator. Ci? Ten ventil pocita so stalym prisunom vzduchu a podla termostatu sa otvara. Ale pripustam, ze aj to je riesenie. treba uz len odhlucnit ten krbovy ventilator.
Odpovedať
Článok sa načítava...
Profilova fotka
@mariand Dakujem že si to doplnil a dal to na pravú mieru (mariand), že ventilátor treba odvetrať. Mám predstavu o skrinke - odvetranej pre ventilátor. Čo sa týka tých elektricky ovládaných tanieroch ukončujúcich prieduch super nápad. Akurát s týmito konkrétnymi by som neuvažoval nakoľko je teplota do 100st. C a cez prieduch prechadza vzduch s vyššou teplotou. Čiže pohladať ešte niečo odolnejšie. Alebo to riadiť s otačkami ventilátora s tým, že by každá izba mala mechanicky uzavierateľný tanier, však podľa veľkosti izby a potreby kúrenia v danej miestnosti. Stály Odvod teplého vzduchu by som riešil klasicky - prieduchom priamo v sopúchu. S centrálnymi ventilátormi je to možno ako zamotek píše, produkuju hluk ale dá sa s tým žiť, v podstate zanedbatelný. Ale zas ako pre koho. Ešte raz čitam čo vlastne píšem a tak rozmýšlam či to nieje trochu aj prehnané elektrotaniermi a všetkými regulaciami. hadam by som to vyriešil s prekurovaním aj tym že nebudem prikladať tolko dreva :-) No hádam lepšie myslieť nad viacerými variantami ako nad žiadnou a potom prerábať.
Odpovedať
@ojmajster veď práve o to ide, urobiť si doma vlastnú variantu Mochoviec nie je asi žiadna výhra :-) Sú frajeri čo už z princípu sa zatnú a dokážu aj nemožné, ale ťahať potrubia, v nich káble k ventilátorom a ďalej a ďalej ......
Odpovedať
Profilova fotka
@zamotek Mas, a nemas pravdu. Na jednej strane to naozaj znie a priznavam aj je trosku sci-fi. Vsetky tie cidla a pocitace a specialne ventilatory, kabelaze atd... Na druhej strane mi prave vdaka tomuto sci fi vratili 350 EUR z elektrarni ako preplatok. Potesi nie? A podstatne je to, ze co sa tyka kurenia, nic sa nezmenilo. Kurim tak isto ako predtym. Akurat nemam prekurene v miestnosti kde je krb, a chlad v ostatnych miestnostiach so zavretymi dverami. V podstate islo len o to, rovnomerne podla potreby rozdelit to teplo do celeho baraku.
Odpovedať
@zbrdlowski fandím ti, keby ten preplatok bol každý mesiac bolo by to žúžo :-) Ale čisto pragmaticky, pozrel som fotky a systém je z môjho pohľadu vymakaný ale čo komponent to potenciálny problém (opotrebenie, servis, výmena, vedenie liniek s napájaním, senzory či snímače, prirodzená potreba raz to po poruche či kolapse aj tak meniť,.....) čo v spojení s tým že to nebolo za hubičku znamená, že je to nakoniec napriek vratke zo SE finančne neefektívne. Samozrejme niekto je fanda ale tých ostatných 99% užívateľov ktorí preferujú systém "zapnem a nestarám sa" to je naozaj ako velín vo JE Mochovce :-) Mňa obťažuje už aj to, že denne musím nastavovať teplotu na regulátore lebo vymyslieť vykurovací program s ktorým by sme boli spokojní aspoň tri dni zatiaľ v Bosch nedokázali :-) Neviem ako vykurujete vy ale pri nákladoch 70Euro mesačne pre SPP sme náš krb jednoducho považovali za čistú "imidžovku" a aj keď ho často používame, chytáme paniku až pri výstrahe z tepelného senzoru nad krbom. Potom radikálne znižujem prísun vzduchu a otváram terasu za účelom zníženia interiérovej teploty z 32 na 24 stupňov. Holt niet nad pohodlnosť :-)))))
Odpovedať
Profilova fotka
@zamotek Nuz, je to tak ako vravis. nic nie je bezporuchove, a opravovat to dakedy bude treba. uz sa desim... :-| Alebo aspon dajake udrzby robit. To nepopieram. Zaujal ma ten tvoj udaj 70 Eciek mesacne. To platis tolko mesacne za plyn???
Odpovedať
@zbrdlowski bohužiaľ, u nás sa teplou vodou moc nešetrí a štyria dospelí sú na spotrebe poznať :-(
Odpovedať
...ako vyzeraju tie teplotne cisla ked sa ich tolko bojis?.....
Odpovedať
Profilova fotka
@zamotek No ked 4 dospeli, da sa to pochopit... My sme momentalne dvaja dospeli, a mesacne platim 80 EUR za elektriku a nejakych 20 - 30 EUR za vodu. Plyn nemam, nechcel som si nechat zaviest. Pocas zimy spalim cca 4 - 4,5 metrov dreva. To drevo na celu zimu vyde na cca 150 - 200 Eciek. Preto sa mi zdalo 70EUR za plyn vela.
Odpovedať
@zbrdlowski aj ja som skoro zavaril kalkulačku keď sme sa rozhodovali ale plyn bol pod nosom, náklady na podlahovku a kontakt na dobrý kotol so servisom pozitívum a tak sme to riešili klasicky. Ja mám v krbe oheň cez týždeň iba podľa nálady 2-3x ale víkendy skoro furt a za zimu padol dreva jeden plný prívesný vozík. 2x1,2x0,5.....no asi tak kubík. Inak u nás to je na BGW asi 130m2 mesačne 70/plyn, 60/elektrina a voda za rok 350kubíkov/0,30 takže som lenivý aj studňu si robiť. U nás je to tým že panelákového pohodlia (v hygiene) sa nevieme vzdať a kúrime teraz v podstate skoro permanentne na 23-24. Až ma raz chytí rapel tak možno začnem silno šetriť kde sa dá ale asi to tak skoro nebude :-)))))
Odpovedať
Profilova fotka
@zamotek To o tom panelakovom pohodli mi hovor...... Tazko pretazko sa privyka. Poznam doverne. Mne nic ine ako setrenie neostalo, pokial sa snazim manzelku presvedcit, ze bezpodmienecne potrebujeme novu a silnejsiu motorku... :-D :-D :-D
Odpovedať
@zbrdlowski dnesboduješ :-) :-) :-) Mne by úplne stačilo vymeniť môjho koncernového dynosaura za nejakú ........... Imprezzu ? Že by druhá míza :-)
Odpovedať
Profilova fotka
@zamotek Hmm co ti poviem... Young at heart... :-)
Odpovedať
mame poschodovy dom a ventilator sme davali.je pravda,ze na poschodi v izbach je ho pocut,ale intenzita sa da nastavit.Takze ked ideme spat,nastavim na minimum a je po probleme :) No ale mame kombinovane kurenie (podlahovka + radiatory), takze krb vyuzivame skor na prechodne obdobie,ale iba na oko (tazka romantika :) ). No za plyn platime 130e mesacne,takze sa to neda porovnat s @zbrdlowski a pod... kt.krb vyuzivaju ako hl.zdroj kurenia
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 3 rokoch
•
@zbrdlowski @zbrdlowski ahoj.mohol by si napisat kde by som mohol zohnat ventilatory co použivas?Ja som si zohnal podobny ako mas ty,je do cca100st,ale ked viac prilozim do krbu tak zacne od vyzsej teploty chrapcat.Do 150st sa mi nepodarilo najst.Inac zaujimalo by ma kolko vyjde cenovo ten tvoj system regulacie vzduchu?
Odpovedať
Profilova fotka
najlepšie je akumulačné dielo žiadne ventilátory do krbu by som nedával,ten prach čo sa viri dýchate a tak vznikajú problémy s dychanim a dychacimi cestami atd.Dom sa dá vykúriť aj bez ventilátorov.
Odpovedať
Profilova fotka
@vasuke tie ventilatory boli vyrabane pre chladenie solarnych invertorov. Pracoval som v spolocnosti kde sa tie invertory vyrabali. Cele ma to vyslo vcelku lacno... nejakych 100 - 120 eciek, pretoze tie pouzite komponenty su z reklamovanych kusov. Reklamovane boli ine casti, tomu co som pouzil ja nebolo ani slaka, ale kvoli reklamacnej politike sa to menilo cele. Mam ideu, ze namiesto tych malych ventilatorov si tam po case namontujem skrtiace klapky, ktore budu privierat a otvarat prudenie vzduchu. A ako hlavny zdroj prudenia vzduchu by som nahodil klasicky krbovy ventilator.
Odpovedať
•
Diskusia pokračuje po 1 roku
•
@zbrdlowski @vasuke Hľadal som obdobný ventilátor, chvíľu to trvalo a nakoniec sa mi podarilo nájsť niekoľko odkazov po anglicky "In-line fan for high temperatures" alebo aj "Inline Duct Fans" Napríklad hned prvý ventilátor tu http://www.dealec.co.uk/acatalog/-Inl... 8-)
Odpovedať
1
Na pridanie príspevku sa musíte prihlásiť.
Presunutím fotiek môžete zmeniť ich poradie
Nenašli ste čo ste hľadali?