Odporúčame: Mojasvadba.sk Modrykonik.sk

Aký typ kúrenia do drevostavby 130 m2?

fotoportrét
fotoportrét
imokaja
3
Registrovala sa 22. júla 2012 na modrastrecha.sk. Pridala 18 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa.
 V projekte kúrenia bolo vypočítané : bilancia potreby tepla 6.2 kW.
ročná spotreba tepla pre ústr. vykurovanie Qr, vyk= 46,30 GJ/rok

Avšak sme navýšili zateplenie, viď níže = aká je teda naša aktuálna bilancia tepla ? Dokážete to vypočítať ? Myslíte, že to postačuje na elektrické kúrenie ?

Finalne Zlozenie obvodovej steny
---------------------------------
12mm ... SDK
50mm ... Mineralna vata Nobasil MPN (zmena oproti projektu)
12mm ... OSB
160mm ... Mineralna vata Nobasil MPN
15mm ... DHF difuzna doska od EGGERu (zmena oproti projektu)
80mm ... Fasadna mineralna vata Nobasil FKD (zmena oproti projektu)
-----------

Zlozenie stropu v podkrovi
------------------------------------
12mm ... SDK
100mm ... Mineralna vata NOBASIL MPN ( (zmena oproti projektu)
180mm ... Mineralna vata Nobasil MPN medzi kliestiny
100mm ... Mineralna vata NOBASIL MPN (zmena oproti projektu)
------------

Zlozenie sikmych casti stropu v podkrovi
-----------------------------------------------------
12mm ... SDK
100mm ... mineralna vata (zmena oproti projektu)
3mm ... SUNFLEX parotesna termalna folia (zmena oproti projektu)
180mm ... Mineralna vata Nobasil MPN medzi krokve
3mm ... SUNFLEX paropriepustna termalna folia (zmena oproti projektu)
-------------

Podla vyrobcu SUNFLEX tie dve vrstvy izoluju rovnako ako 50mm mineralnej vlny.

Okna sú trojskla s Uw <0.9
27. júl 2012 o 20:12  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
191
Registrovala sa 19. apríla 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 7409 príspevkov a 1 album. Má 144 priateľov.
  • Už bývam v dome
 "bilancia potreby tepla 6.2 kW" to je doslovný citát? To nemohol napísať odborník...

Qr, vyk= 46,30 GJ/rok znamená 12 861 kWh na kúrenie. V elektrine ide o sumu 1414 €. K tomu TUV, elektrina pre spotrebiče a dvojtarifný elektromer.

Blééé. Dajte si to prerobiť komplet.
27. júl 2012 o 20:18  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
191
Registrovala sa 19. apríla 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 7409 príspevkov a 1 album. Má 144 priateľov.
  • Už bývam v dome
 @imokaja
Obvodová stena: MPN nie je určený do zvislých konštrukcií. Nemá primeranú objemovú hmotnosť.
Zbytočne drahá obvodová stena. Načo difúzna doska, prečo zvonku fasádna vlna? Drahé veci. A hlavne jej je málo. Radšej dať 25 cm EPS a znútra parozábranu.

V strope chýba parozábrana.

V šikminách nie je dodržaný pomer vlny PRED a ZA parozábranou. Dôjde ku kondenzácii.
Pritom v šikminách parotesný Sunflex nebude odrážať teplo späť.

A podlaha?
27. júl 2012 o 20:24  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
191
Registrovala sa 19. apríla 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 7409 príspevkov a 1 album. Má 144 priateľov.
  • Už bývam v dome
 @imokaja A vetrať sa bude ako?
27. júl 2012 o 20:26  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
imokaja
3
Registrovala sa 22. júla 2012 na modrastrecha.sk. Pridala 18 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa.
 Ďakujem za reakcie - je to difúzne otvorená drevostavba, preto to zloženie. Parozábrana nie, kvoli tomu, že je to difúzne otvorené. Vetrať budeme oknami. Rekuperáciu neplánujeme. Áno, projekt kúrenia je asi zlý. Písal to vraj odborník, čo dokonca učí na Univerzite. Preto si chceme ešte raz prepočítať to kúrenie. Čo by ste nám navrhovala ? Ďakujem.
27. júl 2012 o 21:08  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
imokaja
3
Registrovala sa 22. júla 2012 na modrastrecha.sk. Pridala 18 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa.
 Bilancia potreby tepla pre ústredné vykurovanie 6,2 kW. to je v projekte doslovne písané. Izolácia podlahy, zatiaˇl neviem. Máte nejaké odpoúčanie ? Ďakujem.
27. júl 2012 o 21:10  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
imokaja
3
Registrovala sa 22. júla 2012 na modrastrecha.sk. Pridala 18 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa.
 Izolácia podlahy = 10 cm polystyrén, 4 cm betón. Potvrdené manželom.
27. júl 2012 o 21:33  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
191
Registrovala sa 19. apríla 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 7409 príspevkov a 1 album. Má 144 priateľov.
  • Už bývam v dome
 @imokaja Ale nemáte všetko difúzne otvorené... čo strecha? Tam je v šikminách paroteska. A prezradím, že aj tie s parozábranou musia byť smerom von difúzne otvorené. Rozdiel je len v názve (difúzne otvorené sa dobre predáva) a v množstve pary, ktorá prejde stenou. Rozdiel je 1-2%. Cena ale nie je vyššia o 1-2%.

Bilancia potreby tepla... a dokonca k kW. Podľa mňa ide o tepelnú stratu - výkon kúrenia v mraze.

V podlahe je málo izolácie na kúrenie elektrinou. 10 cm dávajú dedinskí zedníci... Nie do domov, ktoré majú byť akože lepšie...
27. júl 2012 o 22:18  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
191
Registrovala sa 19. apríla 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 7409 príspevkov a 1 album. Má 144 priateľov.
  • Už bývam v dome
 Jednoznačne pridať izolácie a vyriešiť tú kondenzáciu v šikmine presunutím parozábrany viac dovnútra. Rekuperáciu.
27. júl 2012 o 22:25  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
imokaja
3
Registrovala sa 22. júla 2012 na modrastrecha.sk. Pridala 18 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa.
 @blacksr môžete ešte spresniť, aké hrúbky izolácie v cm PRED / ZA parozábranou majú byť? Predpokladám, že "pred" znamená smerom dovnútra a "za" smerom von. Našou parozábranou je OSB doska (doplnená parotesnými páskami v rohoch a miestach spojov dvoch OSB) v prízemí a v podkroví v zvyslých stenách. V podkroví pod strechou v sklonoch a strope to bude parotesná termofolia.

MPN je navrhnutý od projektanta ... a je vyrábaný v doskovom prevedení. Nerozumiem vašej poznámke o "primeranej objemovej hmotnosti" ... veď tam sa jedná o schopnosť izolovať a pokiaľ je to izolant s potrebným lambda, tak ma hmotnosť nezaujíma ... alebo sa mýlim? Inak sa s tým dobre pracuje ... dá sa to porezať na potrebné rozmery až na ten hnusný kamenný prah .... dnes som si ho parkrát "užil" ...

ešte k podlahe ... bude tam síce tých 10cm polystyrénu ale toho lepšieho ... sivého ... totiž nemôžeme ísť s podlahou vyššie ... a naviac ta termo folia bude tiež pomáhať a budeme mať ešte sokelový styrodur 6 cm. Vlastne nerozumiem, prečo v podlahách musí byť toľko polystyrénu ... veď zem je relatívne teplá (8°C) a keď sa urobí soklové zeteplenie, tak netreba tie desiatky cm EPS ...
30. júl 2012 o 23:04  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
cubicomp
9
Registroval sa 22. júla 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 1358 príspevkov a 1 album. Má 13 priateľov. Okres Ružomberok.
 @imokaja zem je sice "tepla" ale vnutri je 22 stupnov na zemi 8..cize dost velky rozdiel, nie?Preto tolko izolacie do podlahy. To, ze mate sedy je super, ale stale malo. Ja idem davat 20cm sedeho a nezda sa mi vela emoticon
8cm na sokel je lepsie ako nic ale nic extra. Je to uz x obrazkov ako daleko zasahuju tepelne mosty pri roznej izolacii zakladov, cize ak sa da, dajte asppn 10cm.

Sto krat omielana veta, ze najlacnejsia energia je ta co nepotrebujem. A kurit budete musiet dozivotne...
30. júl 2012 o 23:10  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
191
Registrovala sa 19. apríla 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 7409 príspevkov a 1 album. Má 144 priateľov.
  • Už bývam v dome
 @imokaja
Pomer izolácie pred a za parozábranou (pri pohľade z interiéru) musí byť v pomere 1:5, aby nedochádzalo ku kondenzácii. Citujem zo stránky Orsilu: "Pokiaľ je parozábrana medzi dvoma vrstvami tepelnej izolácie, je možné sa riadiť empirickým pravidlom, že pomer hrúbok vrstiev izolácie pod : nad parozábranou by mal byť 1:4,5 najlepšie 1:5. Vždy je treba skladbu nechať overiť tepelne technickým výpočtom." Ak používate rovnaký typ izolácie pred a za. Ak sú rôzne (rôzna lambda a rôzny súčiniteľ prestupu pary), je nutné prepočítať to.
Šikmina: Tam máte 10 cm pred a 18 cm vlny za. Treba presunúť parozábranu viac do interiéru a nemusíte dávať počítať.

MPN je určený do strechy, má objemovú hmotnosť 30 kg/m3. Podľa mojich konzultácií s odborníkom na drevostavby mi bolo odporučené použiť objemovku aspoň 35 kg/m3. Táto vlna je pevnejšia, nadupanejšia, drží tvar. Čiže MPE, MPS a iné druhy, ktoré majú určenie do zvislých konštrukcií, prípadne aj atest v (Isovere ma na to lákali).
Ale keď ste už kúpili MPN, dajte to. Nebudete jediní s touto izoláciou v stenách.

Strata každou jednou konštrukciou je daná nielen jej plochou a izolačnou vlastnosťou, ale aj rozdielom teplôt.
Tie konštrukcie, ktoré sú v styku so vzduchom, majú rozdiel teplôt počas vykur. obdobia interiér 21°C - exteriér 3°C = 18°C.
Podlaha má 21 - 5 (podľa normy) = 16°C. Ak je podlahovka, priemerná teplota podlahy je cca 25-26°C a ak je pod domom +8°C, tak rozdiel teplôt je 17°C.
18, 16, 17 .... podobné čísla, nie?
U podlahy je tá výhoda, že pod ňou nefúka, takže ochladzovanie je miernejšie v porovnaní s ostatnými konštrukciami.

Odrazivosť fólií s Al povrchom funguje len vtedy, ak necháte pred Al vzduchovú medzeru.

Bolo by dobré keby Vám Váš projektant znovu prepočítal potrebu tepla na vykurovanie podľa nových skladieb. Aby ste vedeli, na čom ste.
30. júl 2012 o 23:28  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
blacksr
191
Registrovala sa 19. apríla 2009 na modrastrecha.sk. Pridala 7409 príspevkov a 1 album. Má 144 priateľov.
  • Už bývam v dome
 Napríklad tu http://www.sunflex.cz/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid=200171 o plávačke a odrazivosti klamú. Tam sa nič neušetrí, ako je ľavý obrázok.

Aj ak sa priamo na Al povrch naleje poter - zbytočné. Veľa ľudí to tak robí, lebo marketing... emoticon
30. júl 2012 o 23:58  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
 @imokaja Dobrý den. Já si vždycky počkám, až něco napíše blacksr a k tomu jenom poznamenám, že má ( jako obvykle ) pravdu. Čili za sebe opět říkám, blacksr má pravdu. Mohl bych třeba rozebírat poměr izolace před parozábranou a za parozábranou, ale blacksr to vysvětlila krásně, jako ve škole. A taktéž doporučuji přepočítání teplených ztrát, nebo měrné potřeby tepla na vytápění, bo tam je to důležité pro určení max.výkonu zdroje tepla a celkovou spotřebu energie.
S pozdravem Laďa
31. júl 2012 o 00:00  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
hipisko
Registroval sa 1. júna 2009 na modrastrecha.sk. Pridal 235 príspevkov. Má 1 priateľa.
 ja nechapem to zlozenie stien, preco je tam izolacia na tri krat? tych 5cm vyhod a radsej ich pridaj na vonkajsiu.
Samozrejme nezabudni na parozabranu ani v stenach, ta musi byt pred kazdou vatou, aby do nej nesla vlhkost.
3. aug 2012 o 10:05  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
imokaja
3
Registrovala sa 22. júla 2012 na modrastrecha.sk. Pridala 18 príspevkov a 1 album. Má 1 priateľa.
 @hipisko to zloženie stien bolo pôvodne s menšou vrstvou izolacie ... potom sme to vylepšili (pridali hrúbku z vonka o 3 cm) a tých 5 cm je na vyplnenie predsteny. Totiž v drevostavbe je problem s vodnými trubkami a elektrikou. Pokial nechceš to viesť v nosnej časti obvodových stien (a tým narúšať parozábranu (parobrzdu) a čiastočne aj statiku), ta predstena je nevyhnutná ... a keď už tam ten priestor je, tak prečo ho nevyplniť izoláciou?
11. aug 2012 o 08:35  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ladajaskva
16
Registroval sa 30. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridal 2800 príspevkov. Má 4 priateľov.
 Dobrý den. Jde jenom o průběh teploty v průřezu stěny a nás zajímá teplota na parozábraně, která by měla být vyšší, jak je teplota rosného bodu i pro extrémě vysokou RV vzduchu v interiéru. Čili je spočítáno, že naprosto bezpečný poměr stejné izolace před parozábranou a za parozábranou je 1 : 5 a vyhovující je ještě 1 : 4 . Izolace musí být stejná, čili se stejnou lambdou. Z toho plyne jedna zásadní a podstatná podmínka, že se vrstvy izolací před parozábranou nemohou libovolně měnit. emoticon
S pozdravem Laďa
11. aug 2012 o 08:48  • Odpovedz  •  Páči sa mi to