Odporúčame: Mojasvadba.sk Modrykonik.sk

Môžu žiadať poplatok za žiadosť o predčasné splatenie?

18. okt 2012  • 
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 Dobry den, rada by som vas poprosila o pomoc. Ked sme kupovali domcek s manzelom, tak nam v tom case dali len obmedzenu sumu na kupu domu, ostatnu rekonstrukciu sme financovali z roznych uverov- aj ked nevyhodnych. Teraz riesime prefinancovanie, zhustenie uverov do jedneho s vyhodnou urokovou mierou.
Dnes som prisla do starej banky s tym, ze chceme predcasne vyplatit uvery. V zmluvach mam uvedeny poplatok za predcasne splatenie. No pani na pobocke mi oznamila, ze za kazde podanie ziadosti musim zaplatit na kazdy uver 110eur. A potom samozrejme poplatok za predcasne splatenie.
Chcem sa spytat, ci s tymto mate skusenost. Mozu odomna tento poplatok ziadat, ked v zmluve mam sadzobniky na vsetko mozne, ale o poplatku za podanie ziadosti o splatenie tam nie je ani jedno jedine slovo.
Pani na pobocke som sa pytala, pri brani uveru, ci pocas trvania uveru mozem vkladat vyssie sumy, aby som ho splatila skor. Samozrejme, nebol najmensi problem. a teraz??? No taka som nahnevana, ze len co vybavime novy uver, v tejto banke zrusim aj tu sprostu vkladnu knizku.
25. aug 2011 o 00:50  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
 Pridaj príspevok
fotoportrét
fotoportrét
nanika
2
Registrovala sa 27. júla 2006 na modrastrecha.sk. Pridala 1665 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Dunajská Streda.
 @lucia20 nemal by to byt poplatok za predcasne splatenie uveru, ale zmena zmluvnych podmienok a to urcite v tom sadzobniku mas.
25. aug 2011 o 05:37  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 @nanika praveze nemal byt. pretoze toto bol poplatok za podanie ziadosti o predbezne splatenie. to je tych 110eur a potom mi este vycislili poplatok za predcasne splatenie uveru, ktory som mala presne percentualne vycisleny v uverovej zmluve a o ktorom som vedela.
25. aug 2011 o 10:28  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
nanika
2
Registrovala sa 27. júla 2006 na modrastrecha.sk. Pridala 1665 príspevkov. Má 10 priateľov. Okres Dunajská Streda.
 @lucia20 mal byt. Menis zmluvne podmienky, za co si banka uctuje poplatok. Samozrejme, ze k tomu uctuje aj percentualnu pokutu zo zostatku istiny. To nie je vec TB, to je bezne spoplatnovanie HU v banke, skus si pozriet sadzobniky ostatnych bank.
25. aug 2011 o 19:46  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 @nanika len ide mi o to, ze nikdy nikto nic take nepovedal ani v zmluve to nie je a teraz ked tam budem mat 8 uverov, ktore chcem vyplatit, tak vsade si za ziadost vypytaju 880eur plus z kazdeho uveru percentualnu pokutu???
25. aug 2011 o 20:08  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
finsluzby (39 r.)
Finančné poradenstvo
radik PRO

Služby - architekti, projektanti, dizajnéri, znalci, finančné služby a reality - Okres Žilina
20

“Hoci peniaze nerobia človeka šťastným, predsa je len výhodnejšie, keď sme nešťastní s peniazmi.”
(Pred 2 rokmi)

 @lucia20 s takýmto poplatkom som sa stretol napr. v otp - situácia je nasledovná - banky majú urobené úverové zmluvy tak, že môžu kedykoľvek a akokoľvek meniť poplatky - je jedno, čo tam máš popísané, oni skrátka urobia zmenu cenníka a môžeš sa čudovať. Klasický prípad je poplatok za vedenie úverového účtu - samo o sebe je tento účet nezmysel, lebo napr. kreditné karty majú len jeden účet, z ktorého sa čerpajú a kam sa vracajú peniaze, ale je to pre banku čistý výnos pri 0 nákladoch, ak nerátam náklad za poslanie výpisu raz ročne, čo sa im zdá už pomaly abnormálne, že musia to aj urobiť zo zákona. Musíš to skrátka prežuť, cieľom tohto poplatku je dohovoriť každému, aby im naďalej platil úroky a splátky a aby nemal dotyčný tendenciu odísť ku konkurencii....
25. aug 2011 o 20:20  •  už býva v byte  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
ajkaag
7
Registrovala sa 13. decembra 2007 na mojasvadba.sk. Na modrastrecha.sk pridala 72 príspevkov a 2 albumy. Má 11 priateľov. Okres Trnava.
 @lucia20 konkretne nasa zmluva s tb clanok 7.2.3 "Poplatok za podanie žiadosti o zmenu uveru" 110 EUR. Takze isto to mas v zmluve aj ty a ak nie v zmluve tak ako bolo spominane vo vseobecnych podmienkach. A ano, radsej by som sa na tvojom mieste dusevne pripravila, pravdepodobne si to vypytaju za kazdy uver emoticon
25. aug 2011 o 20:21  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 @finsluzby
@ajkaag dakujem za odpovede. no ja som tak nahnevana, hlavne po tom co napisal finsluzby, ze asi zrusim vsetko co sa bude dat a prachy budem pchat do ponozky. mozno si neuvedomuju, ze s tymito poplatkami, ktorymi chcu naoko udrzat klienta, ziskaju iba to, ze clovek u nich zrusi uplne vsetko. sa mi to zda na hlavu postavene. ved ked raz v zmluve, ktoru podpisali obe strany je nieco dane, tak ako mozu len tak zmenit sadzobnik.... ako na co sa potom uzatvaraju tie zmluvy. v beznom zivote sa to praxovat neda. akoze ja niekomu dam zmluvu, ze za tolko a tolko dostane nejaku sluzbu a zrazu si zmyslim, ze cenu zmenim, dam si to do vseobecnych podmienok a akoze sa nechumeli??? som zvedava kam by sme dosli, ak by toto praktizoval na SR kazdy..... emoticon
25. aug 2011 o 21:14  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
finsluzby (39 r.)
Finančné poradenstvo
radik PRO

Služby - architekti, projektanti, dizajnéri, znalci, finančné služby a reality - Okres Žilina
20

“Hoci peniaze nerobia človeka šťastným, predsa je len výhodnejšie, keď sme nešťastní s peniazmi.”
(Pred 2 rokmi)

 @lucia20 poviem ti 2 skryté odvolávky v rámci všeobecných podmienok poskytnutia úverových produktov na bývanie:
1, banky majú síce v zmluve uvedené poplatky, ale vždy je tam odvolávka na platný cenník - ak raz bude banka pýtať 1.000 eur za úpravu úverovej zmluvy v zmysle cenníka, klient musí platiť, aj keď v úverovej zmluve je uvedených povedzme 150 eur....
2, pokles hodnoty nehnuteľnosti - ak dôjde k výraznému poklesu hodnoty nehnuteľnosti, banka má právo vyhlásiť okamžitú splatnosť úveru ... a teraz sa nebavím napr. na tému poistná udalosť, stačí, ak by v susedstve nehnuteľnosti niekto postavil smetisko a banka si môže kľudne a veselo pýtať svoje, a pritom klient poctivo platil, nikdy nemeškal a ešte sa mu aj vysmejú do očí....
25. aug 2011 o 21:30  •  už býva v byte  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
marianka_21
247
Registrovala sa 14. mája 2011 na modrastrecha.sk. Pridala 561 príspevkov. Má 111 priateľov.
 Ja som vyplácala spotrebák v Dexii a okrem percentuálnej pokuty, čo boli 4% z dlžnej sumy som neplatila nič navyše ...
25. aug 2011 o 21:35  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 @finsluzby ale no uznaj, nie je to svinstvo??? ja viem, ze kryju seba a chcu mat zisk, ale uz len an vselijakych tych bezucelakoch, co poskytli, na kazdom zarobia 18%, poplatky za vklad, vyber, za prevody, za dialog.... no proste vsade, vsade je nejaky poplatok. no oplati sa to mas ucet??? teraz, ked tam naklusem s tym, ze chcem tie ziadosti podat, rovno podam aj ziadost o zrusenie uctov, knizok, no vsetkeho.


@marianka_21 no tak to mas stastie ze nie si v TB
25. aug 2011 o 21:42  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
finsluzby (39 r.)
Finančné poradenstvo
radik PRO

Služby - architekti, projektanti, dizajnéri, znalci, finančné služby a reality - Okres Žilina
20

“Hoci peniaze nerobia človeka šťastným, predsa je len výhodnejšie, keď sme nešťastní s peniazmi.”
(Pred 2 rokmi)

 @lucia20 stačí ti jeden úver a smej sa z nich... účet používaj bezplatný s minimom nákladov...
25. aug 2011 o 21:46  •  už býva v byte  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 @finsluzby mame financnu poradkynu, velmi nam pomaha a hlavne otvara oci. takze istotne to nejako poriesime. ked sa toto vsetko povyplaca, tak veruze uz nechcem uver nikdy od nikoho. hadam sa uz do takeho kolotocu nikdy nebudeme musiet dostat a pohladame nejaky ucet, tkory by nam vyhovoval viac. uvazujeme nad setrenim, tak to bude teprve sranda, vybrat niekoho, kto ma bude takto okradat.
25. aug 2011 o 21:58  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
martuska75
17
Registrovala sa 3. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 392 príspevkov. Má 7 priateľov. Nitra, okres Nitra.
  • Už bývam v dome
 @finsluzby
@lucia20 K "skrytým odvolávkam" - ak je v zmluve presne vyčíslený nejaký poplatok tak úverová zmluva je nadradená všeobecným zmluvným podmienkam. Mala som to v presne tak v zmluve a bol mi akceptovaný poplatok zo zmluvy. Veľmi záleží ako je zmluva formulovaná.
K zabezpečniu - je jasné že ked výrazne klesne hodnota zabezpečnia tak to môže chcieť banka dozabezpečiť, ale vééééľmi pochybujem že to bude riešiť pokým platíš a všetko je ok. Načo by to robila, aby mohla predávať ten tvoj "dom pri tom smetisku" (citujem). Pochybujem že by všetky banky celý rok šmejdili po stavbách či to má stale hodnotu tip-top.
7. sep 2011 o 12:14  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
finsluzby (39 r.)
Finančné poradenstvo
radik PRO

Služby - architekti, projektanti, dizajnéri, znalci, finančné služby a reality - Okres Žilina
20

“Hoci peniaze nerobia človeka šťastným, predsa je len výhodnejšie, keď sme nešťastní s peniazmi.”
(Pred 2 rokmi)

 @martuska75 máš pravdu - otázka je právna formulácia v zmluve, banka ráta s tým, že klienti pri navýšení mesačného poplatku za vedenie úverového účtu nepôjdu na súd, ohľadom toho dozabezpečenia už som mal taký prípad... ale u nás sa to veľmi nedeje... v Maďarsku s tým však majú veľkú šou - ich hypá boli pre výsoké úroky na forint naviazané na frank, ktorý veľmi posilnil a banka si pýtali buď dozabezpečiť úver alebo mimoriadnu splátku a nešlo o jednotlivé prípady, ale o desaťtisíce, resp. státisíce ľudí...
7. sep 2011 o 12:21  •  už býva v byte  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
robertoba
109
Registroval sa 13. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 469 príspevkov a 1 album. Má 35 priateľov. Okres Bratislava.
  • Staviam dom
    Bratislava, Slovensko
 finsluzby hovoríš jak keby tých maďarov bolo cez 100 milionov...
7. sep 2011 o 12:33  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
martuska75
17
Registrovala sa 3. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 392 príspevkov. Má 7 priateľov. Nitra, okres Nitra.
  • Už bývam v dome
 @nanika
@lucia20 Baby, poplatok za zmenu zmluvných podmienok je úplne štandardný poplatok, ale nemyslím si že by mal byť účtovaný v prípade predčasnej splatnosti úveru, nakoľko pri predčasnom splatení celého úveru sa podmienky zmluvné nemenia - t.j. nerobí sa dodatok k zmluve. Tu by mal byť účtovný poplatok za predčasné splatenie, teda ak nemáte v zmluve niečo iné. Tento poplatok by bol oprávnený pri zmene splátkového plánu na žiadosť klienta, t.j. ak by sa splácala len časť úveru alebo je úver poskytnutý pod úverovým rámcom. A neradila si sa s právnikom? Ak ide o dosť veľa úverov možno by sa ti to oplatilo.
7. sep 2011 o 12:52  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 @martuska75 ja praveze v zmluve ten poplatok ani uvedeny nema. ten co dodatocne pytaju. ale som rozhodnuta s TB zrusit vsetky vztahy. tearz som tam rusila vkladnu knizku a tie spiny mi za styri roky, co na nej nebol pohyb ani cent urokov nepripisali. tak tomu sa uz hovori bordel. a to je presne dovod na zrusenie vsetkeho od nich.

k zabezpeceniu. co si napisala, s tym uplne suhlasim.
7. sep 2011 o 12:56  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 @martuska75 ved prave to je to co myslim. ze ja v zmluve mam uvedene poplatky za zmenu datumu splatnosti za zmenu neviem coho vsetkeho.....

idem pozriet tu zmluvu, lebo si to presne nepamatam, nech ti tu nepisem bludy
7. sep 2011 o 12:58  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 @martuska75 mam tu poplatok za konzultaciu, za podanie ziadosti o overu, za spracovanie, za vedenie uctu, za podanie ziadosti o zmenu úveru, za zmenu zmluvnej dokumentacie, za necerpanie, za predcastne splatenie - 2% z nesplateniej casti istiny x pocet dni do ukoncenia doby fixacie urokovej sadzby/ 365, A BEZPLATNE PO UKONCENI DOBY FIXACIE UROKOVJE SADZY, poplatok za mandatnu dohodu, poplatok za upomienku, zmluvna pokuta 3% z vysky uveru. + je tu napisane, ze sadzobnik poplatkov je sucastou zmluvy. no neviem ci som blba ale aj tu teda ziadnu polozku - ziadost o predcasne splatenie 110eur, nevidim. emoticon emoticon emoticon
7. sep 2011 o 13:10  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 @martuska75 este je tu jedine o predcasnom splateni toto - dlznik moze pisomne poziadat banku o predcasne splatenie nesplatenej casti uveru mimo terminov dohodnutych v zmluve. stanovisko k danej ziadosti oznami banka dlznikovi do 30dni od dorucenia ziadosti o predcasne splatenie uveru v zmysle podmienok dohodnutych v zmluve.
7. sep 2011 o 13:12  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
martuska75
17
Registrovala sa 3. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 392 príspevkov. Má 7 priateľov. Nitra, okres Nitra.
  • Už bývam v dome
 @lucia20 myslím že ti fakt chcú naúčtovať poplatok za zmenu zmluvy, ale podľa mňa by bolo najlepšie požiadať o vyčíslenie nákladov/poplatkov spojených so splatením úveru písomne. Prípadne rovno aj so žiadosťou o splatenie úveru ak si už rozhodnutá to urobiť. Tam by ti mali presne rozpísať aké poplatky a za čo. Takto len zbytočne hádaš.
7. sep 2011 o 14:19  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 @martuska75 praveze sme o tom poziadali, dali mi "neoficialnu" verziu, lebo nebol este schvaleny uver, ale za to co mi vytlacila, mi povedala, ze za to podanie ziadost si zaplatim 110eur na kazdu zmluvu. emoticon ak to budem musiet, tka to zaplatim, len som chcela vediet, ci sa mozem ohanat tym, ze nikdy v zmluve to nemam absolutne spomenuje a poplatok za zmenu zmluvy je v sadzobniku v zmluve uvedena suma 67eur. a nie 110eur. asi sa pojdem spytat aj na inu banku.
7. sep 2011 o 14:23  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 @martuska75 inu pobocku som myslella.
7. sep 2011 o 14:23  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
finsluzby (39 r.)
Finančné poradenstvo
radik PRO

Služby - architekti, projektanti, dizajnéri, znalci, finančné služby a reality - Okres Žilina
20

“Hoci peniaze nerobia človeka šťastným, predsa je len výhodnejšie, keď sme nešťastní s peniazmi.”
(Pred 2 rokmi)

 @robertoba jaj, nekukáš odborné články - bolo to o držku, mnohým prišli nedoplatky na úrovni aj 20.000 eur.... - teraz zaviedli nejaký mechanizmus, dokonca to uzákonili, že počas 3 rokov banky nesmú od nikoho pýtať v tejto veci mimoriadnu splátku, resp. zabezpečenie nad rámec zmluvy...
7. sep 2011 o 14:29  •  už býva v byte  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
martuska75
17
Registrovala sa 3. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 392 príspevkov. Má 7 priateľov. Nitra, okres Nitra.
  • Už bývam v dome
 @lucia20 Ty môžeš požiadať o vyčíslenie poplatkov za splatenie úveru, pochybujem že by za to bol poplatok. A rovno v tej žiadosti uved aby ti napísala aj na základe čoho sú učtované. Teda to by mala urobiť automaticky ale preistotu. emoticon
7. sep 2011 o 14:33  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
lucia20
2
Registrovala sa 5. januára 2007 na modrykonik.sk. Na modrastrecha.sk pridala 43 príspevkov. Má 30 priateľov.
 @martuska75 dakujem za radu. skusim to tak.
7. sep 2011 o 14:35  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
finsluzby (39 r.)
Finančné poradenstvo
radik PRO

Služby - architekti, projektanti, dizajnéri, znalci, finančné služby a reality - Okres Žilina
20

“Hoci peniaze nerobia človeka šťastným, predsa je len výhodnejšie, keď sme nešťastní s peniazmi.”
(Pred 2 rokmi)

 @martuska75 len tak na okraj, niektoré banky už začínajú účtovať poplatky za vyčíslenie úveru...
7. sep 2011 o 15:56  •  už býva v byte  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
martuska75
17
Registrovala sa 3. decembra 2010 na modrastrecha.sk. Pridala 392 príspevkov. Má 7 priateľov. Nitra, okres Nitra.
  • Už bývam v dome
 @finsluzby no už to len bude musieť asi zaplatiť - inak sa ich nezbaví. Ja som nedávno vyplácala hypotéku v čsob ( ešte z bývalej istro) a to som mala dokonca štátny príspevok, ale tiež ma tak naštvali, že poplatky nepoplatky, ale už mám od nich pokoj. A nakoniec som ešte aj ušetrila to som už ani nedúfala.
7. sep 2011 o 16:11  •  už býva v dome  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
robertoba
109
Registroval sa 13. júna 2011 na modrastrecha.sk. Pridal 469 príspevkov a 1 album. Má 35 priateľov. Okres Bratislava.
  • Staviam dom
    Bratislava, Slovensko
 finsluzby, kukam kukam, aj o tom viem, ale že by ich bolo státisíce ako si napísal neverím...
lucia20 - nič ti to nepomôže - predčasné splatenie je zmena zmluvných podmienok - nakoľko zmluvné podmienky bolo x ročný fix, platenie bla bla bla. chceš zmenu, zaplatíš si 110 eur. Pri fixe by si to mala zadarmo(dodatok) - aj to predčasné splatenie.
Písomné vyjadrenie k tvojím požiadavkám(t.j. neštardatným - vysvetlenie atď.)ti dajú len na základe reklamácie.
Čo sa týka toho vzorca na výpočet poplatku za predčasné splatenie , tak už neplatí. Bola zmena všeobecných obchodných podmienok zhruba pred 1,5 rokom, kde daný vzorec bol nahradený jednorázovým poplatok 5% zo zostatku bez ohľadu na ostávajúcu dobu do fixácie. Klienti boli oboznámený o zmene VOP vo výpise z účtu.
TAktže tak.


Ešte k tomu názvu témy: tieto poplatky nie sú skryté, sú súčasťou zmluvy na 3 či ktorej strane a a máš ich na očiach, na rozdiel od iných bank, kde ti dajú úverovú zmluvu 1 strannú a same odvolávky na papiere ktoré ti v úveru nedali...
7. sep 2011 o 16:14  •  stavia dom  • Odpovedz  •  Páči sa mi to
fotoportrét
fotoportrét
finsluzby (39 r.)
Finančné poradenstvo
radik PRO

Služby - architekti, projektanti, dizajnéri, znalci, finančné služby a reality - Okres Žilina
20

“Hoci peniaze nerobia človeka šťastným, predsa je len výhodnejšie, keď sme nešťastní s peniazmi.”
(Pred 2 rokmi)

 @martuska75 mám viacej takých prípadov ...
7. sep 2011 o 16:19  •  už býva v byte  • Odpovedz  •  Páči sa mi to